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Message par Guido54 Mer 12 Déc 2012 - 19:23

bernardw a écrit:Bonsoir,
Guido excuses moi de perturber ton sujet mais la remarque de Jérôme me turlupine:
"mon dernier disque a tronçonner vient de cassé, il faut que j'en recrée deux ou trois d'avance"
Comment fais-tu et avec quoi?

Pas de problème Bernard. Voila ce que j'ai utilisé. Ce sont des disques abrasifs qui se brisent comme du verre.

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Je crois que Jérôme a fabriqué un disque en métal (il me semble que j'ai vu cela sur un de ses sujets mais je ne me rappelle plus lequel) ce qui évite d'acheter de tels disques ......

Cela répond-il à ta question ?

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Message par bernardw Mer 12 Déc 2012 - 20:32

Oui Guido merci. Nous utilisons les mêmes.
Ce sont ceux de Jérôme qui m'intriguaient (je n'avais pas vu son sujet).
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Message par michael Gloaguen Mer 12 Déc 2012 - 20:47

On peut dire que Bernard est scié sur ce coup là geek
ohohooh
bon je sais ,je suis sciant jocolor
ok je sors ,l'écubier et la cale je connais ...huuhuuh clown clown

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Message par Jérôme L.Olivier Mer 12 Déc 2012 - 22:14

Guido a bien vu ! Smile
Vous aller rire, habituellement a défaut de ne pas avoir de disque a tronçonner du commerce, je fabrique les miens avec des couvercles en ferraille de divers pot, genre couvercle de pot de moutarde, confiotes, etc... ! Laughing
Je découpe le rond au centre et je l'entaille en faisant comme des petit triangles tout autour tout en faisant en sorte que le disque reste plat.
Plus la coupe doit être fine et nette et plus les entaille doivent être petite.
Dans ce genre la :
HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61 - Page 8 Sans_t11
(désolé je ne suis pas très calé coté dessin sur ordinateur)

Ceci dit, la découpe n'est pas aussi nette et propre que les disques comme ceux que montre Guido !
Mais ça dépanne bien tout de même quand on a pas le choix ! Smile L'avantage, c'est que ceux la ne casse pas effectivement ! Wink
Celle que j'ai cassé ce matin était une abrasif du commerce que j'avais retrouver dans ma boite ! Un mauvais geste de ma part et la pauvre a rendu l'âme ! Laughing

Excuse moi Guido de polluer ton pas a pas avec mon dessin ! Embarassed
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Message par pito44 Mer 12 Déc 2012 - 22:18

Bien beau model que voilà, on a hâte de voir la suite mais quoi qu'il arrive prends tout ton temps et comme on te l'as dit plus haut si tu as la moindre question n'hésites surtout pas;bon courage à toi et envoie nous vite des photos bounce

amicalement pito
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Message par pito44 Mer 12 Déc 2012 - 22:26

C'est encore moi j'ai l'impression d'avoir quelque longueurs de retard dans mon message encore toutes mes excuses.

amicalement pito
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Message par Guido54 Mer 12 Déc 2012 - 23:15

Bonsoir à tous.

Je continue le chantier par la pose des préceintes en Mansonia (et non Manzonia comme indiqué dans la notice….).

Il y a en tout, par bord en partant du bas, 4 préceintes en 4x2 mm et une préceinte de 2x2 mm. Dans les parties supérieures, seront posées d’autres préceintes en Ayous et en Sapelli dont la fonction, vu leur emplacement, est certainement purement décorative (elles ne peuvent protéger des « frottements ») mais nous n’en sommes pas encore là.

Les deux préceintes basses arrivent sous les bouteilles ce qui ne pose pas de problème si ce n’est que celles-ci sont soutenues par deux « angelots ». Aussi, ai-je positionné les angelots (qui n’ont qu’une seule aile je ne sais pas pourquoi scratch ) avec deux morceaux de latte à l’emplacement des préceintes ce qui permet de constater que la préceinte inférieure ne sera que légèrement « entamée », elle sera donc posée « entière » puis retaillée lors de la pose des angelots alors que la préceinte supérieure devra être coupée.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il va de soi que je fais de même pour les sabords.

Voila ce que cela donne.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Remarque : toujours mon problème de différence de couleur des lattes en Mansonia Rolling Eyes . Aussi, ai-je décidé de les positionner en dégradé, allant du plus foncé, en bas, vers le plus clair, en haut. Il va de soi que j’ai apparié les couleurs bâbord et tribord.
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Message par stf67 Jeu 13 Déc 2012 - 6:10

C'est tout simplement magnifique Very Happy

BRAVO Guido cheers

_________________
Bien cordialement

Stephan

...........................................................................................................................................................................................

Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...

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Message par bernardw Jeu 13 Déc 2012 - 7:58

Jérôme,
cheers
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Message par michael Gloaguen Jeu 13 Déc 2012 - 8:26

Pareil que stef ,c'est beau net et sans bavure
Bravo Guido Very Happy

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Message par Jérôme L.Olivier Jeu 13 Déc 2012 - 10:56

Magnifique travail de précision ! Bravo Guido ! Very Happy
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Message par Alain Degny Jeu 13 Déc 2012 - 12:46

Il me semble que sur le modèle du musée, les anges sont légèrement de profil, ce qui explique qu'une aile couvre l'autre. Very Happy

De toute manière, avec une seule paire d'ailes, ce sont des anges bas de gamme. Les chérubins (concept aimablement piqué aux Assyriens) qui gardaient l'Arche d'Alliance en avaient deux et les séraphins, qui ont toutes les options, en ont trois. Very Happy

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Message par (†) kiwi Jeu 13 Déc 2012 - 17:18

Et les français des années 70 ils avaient des 4L
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Message par Guido54 Jeu 13 Déc 2012 - 20:02

Bonsoir à tous,

Mes angelots, avec une seule aile n’en ont que plus de mérite …

Ceci étant dit, personne ne m’a fait de remarque sur le sexe de mes anges (ils sont féminins) Wink …. Moi qui m’attendais à une discussion byzantine Cool

Ceci étant dit, merci à tous. sunny

Le chantier continue avec la pose des dernières lisses de pavois.

Pour le demi-gaillard avant, je dois poser :
- sur la partie avant, 15 rambardes de 5 mm de haut de 4x4 mm en Sapelli,
- sur les côtés, 2 x 11 rambardes de 5 mm de haut en 3x3 mm en Sapelli.

Pour l’avant, j’ai décalqué la position des rambardes sur le plan et les ai reportées sur la lisse inférieure.

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Pour les côtés, impossible de décalquer car elles n’apparaissent que partiellement sur les plans et, en outre, les cotes sont différentes (écartement de 10 mm sur l’un et de 11 mm sur l’autre plan). Bref, je tranche pour un écartement de 10 mm.

Se pose alors le problème du positionnement des rambardes sachant que les ayant coupées à la main, les coupes en sont pas parfaitement d’équerre sans parler des variations de longueur. Bref un vrai casse-tête jusqu’à ce que j’ai l’idée d’utiliser des pointes de centrage.

Pour cela, je perce sur chaque rambarde un trou de centrage avec un foret de 3/10ème de mm (diamètre des clous en laiton).

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Le fait que le trou ne soit pas parfaitement centré ne pose pas de problème. Au contraire, cela me permettra, en faisant tourner la rambarde sur son axe, d’améliorer le centrage au moment du collage.

Je fais de même sur les lisses inférieures. Puis plante des clous que j’étête ce qui donne cela

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Ensuite, au moment du collage, il suffit d’enfiler chaque rambarde sur son clou…. Voila le résultat avant collage des lisses supérieures.

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Après collage des lisses supérieures, j’attaque maintenant la pose des lisses de pavois de poulaine. Les angles de courbure sont à la limite mais c’est faisable. Ces lisses présentent la particularité d’avoir une double épaisseur dans la partie haute qui rejoint les lisses du demi-gaillard avant.

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Vu que je vais devoir tailler dans la masse, il est nécessaire d’attendre le complet durcissement de la colle. Aussi, pour ne pas perdre de temps, j’anticipe en taillant l’étrave pour permettre la pose de la figure de proue (étape non précisée dans le mod op ….. Evil or Very Mad ).

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Cela aura de la guelle n'est-ce pas Cool

Enfin lorsque tout est sec, je ponce (donc je suis …..) . Voile le résultat final de côté et de face.

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Bonne soirée,

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Message par Marc Jeu 13 Déc 2012 - 20:20

Sympa la petite claque du soir. Very Happy
Tu rentres directement au panthéon des modélistes...
Rien à redire, sinon que c'est beau et très bien réalisé... cheers
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Message par Jérôme L.Olivier Jeu 13 Déc 2012 - 22:28

Belle avancée encore une fois ! Travail très propre ! Very Happy
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Message par Alain Degny Jeu 13 Déc 2012 - 23:19

Non seulement le Panthéon, mais aussi l'Arsenal.cheers Après cela, on t'imagine mal faire le bateau de Ouin-Ouin d'après DelPrado.

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Message par madelinot11 Ven 14 Déc 2012 - 2:40

Elle va être belle ta chaloupe !!! Wink
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Message par coeurdemiel Ven 14 Déc 2012 - 7:51

re Guildo

ben oui , t'es un bon !!!!!!
propre , parfait , bo etc etc ... cheers
tres admirativement herve pirat
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Message par Jo Bart Ven 14 Déc 2012 - 10:34

Très fort Guido, tu me met tellement de longueurs que j'en ai presque le trac, enfin j'en ai presque terminé avec la coque, ouf!!!
plus qu'a poncer et j'envoie une photo, à propos quand je vois le fini de ta coque, je me demande si tu n'a posé des virures de 0,5 sur celles de 2 mm?,encore une fois, chapeau!!!
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Message par banton Ven 14 Déc 2012 - 19:01

Tres tres bonne avancée Very Happy Wink
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Message par Guido54 Ven 14 Déc 2012 - 19:11

Jo Bart a écrit:Très fort Guido, tu me met tellement de longueurs que j'en ai presque le trac, enfin j'en ai presque terminé avec la coque, ouf!!!
plus qu'a poncer et j'envoie une photo, à propos quand je vois le fini de ta coque, je me demande si tu n'a posé des virures de 0,5 sur celles de 2 mm?,encore une fois, chapeau!!!

Bonsoir Jo,

Chacun avance à sa vitesse. Contrairement à toi, je suis en retraite et comme la météo est détestable, je peux consacrer mes journées à ce hobby. J'ai hâte de voir ta coque.


Pour répondre à ta question, il s'agit du premier bordé. Comme il était pas mal, j’ai décidé de ne pas poser le second bordé.
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Message par Guido54 Ven 14 Déc 2012 - 20:08

Merci à tous.

Le chantier continue par la pose de ce que Constructo nomme écubier alors qu’il s’agit, sauf erreur de ma part, des Herpes (Maître Alain est-ce correct ?).

Celles-ci sont constituées de plusieurs morceaux de latte en Ayous que je taille, biseaute et courbe avant de les coller. Voici un exemple de la grande « branche » des Herpes inférieures.

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Voici ce que donne les trois parties de la Herpe inférieure tribord une fois collées avant ajustage par ponçage.

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Remarque, je n’ai pas cintré les parties situées contre la coque mais ai procédé par taille de la partie convexe et biseautage de deux faces.

Voila ce que cela donne après ajustage du profil et ponçage.

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Etape suivante, collage de ce que le fabriquant nomme « renforts pour écubiers » ????, c’est-à-dire une latte en Sappeli de 4x2 mm puis qui s'intercale entre les deux branches, puis des Herpes supérieures sur le même principe que les précédentes. Voila ce que cela donne avant ajustage et ponçage.

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Puis une fois terminées.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Avant de passer à l’étape suivante, je rattrape un oubli du fabriquant. En effet, il est prévu de laisser le dessous des bouteilles brutes de décoffrage ce qui ne me paraît pas à la hauteur de la qualité de ce kit Evil or Very Mad . Aussi, ai-je décidé de les habiller avec des lattes de Mansonia de 0,5 mm qui me restaient. Voila la situation avant et après.

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L’étape suivante consiste à poser le gouvernail qui est fixé à l’arrière de la quille par des charnières en laiton. Or, j’ai deux questions à vous poser concernant les accessoires en laiton autres que les canons Question :
- vieillissez-vous ces accessoires ? Si oui, comment ?
- sachant que je ne vais pas vernir le vaisseau mais uniquement passer du bouche-pores, comment les protégez-vous ? En passant du bouche-pores dessus ?

Par avance merci et bonne soirée.
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Message par Alain Degny Sam 15 Déc 2012 - 0:13

Très bien tes dessous de bouteilles. Very Happy

Ce que tu as fait, ce sont les jottereaux et puisque les écubiers se trouvent entre ces deux jottereaux, ce que Constructo appelle le "renfort d'écubier" est le coussin d'écubiers. Very Happy

A noter que les écubiers ne sont pas percés droits, mais inclinés vers le bas pour suivre le mouvement du câble et l'intérieur est protégé du frottement par un revêtement de métal sur la périphérie. Un col de bouteille de vin en étain fera l'affaire. drunken Mme Cyano s'occupe du reste.

Attention pour le gouvernail. Sur l'étambot dont la face est plane, venait le faux-étambot, pièce qui se terminait en triangle pour permettre au gouvernail de débattre. C'est important pour le réalisme du modèle. Surtout pour un navire de cette époque. La roue de gouvernail n'existait pas encore et du fait du système employé, le safran ne tournait au mieux que de 15° par bord. c'est pas chouïa. Mad

Pour ce qui est des pièces métal. Ou tu laisses tout laiton* ou tu brunis tout. Pas un peu des deux. Mad Le mieux, c'est le brunisseur des Frères Nordin. Il s'applique directement sur le laiton que l'on a pris soin préalablement de dévernir. Une fois sec, un coup de neutralisant de même marque pour stopper la réaction. Brunir avant de poser les pièces. Le brunisseur s'imprègne dans le bois et n'adhère pas sur les traces de colle.

* L'artillerie et les pièces couleur laiton, c'est une tolérance admise même par les musées. Mais il est bien évident que ce n'est pas réaliste.

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Message par Guido54 Sam 15 Déc 2012 - 8:34

Alain,

Merci pour ces explications très détaillées cheers mais je n’'ai pas tout compris et j'aurai besoin de plus de détails.

Pourrais-tu, STP, me fournir une image de coussin d’écubier et de faux étambot ?

Autre précision, quelle est la différence entre gouvernail et safran ?

Par avance merci, sunny
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Message par Alain Degny Sam 15 Déc 2012 - 10:15

Je te ferais cela dans l'après-midi. Ce matin, c'est la corvée des courses.affraid

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