La Surprise d'Alberto

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Guido54 le Ven 2 Aoû 2013 - 19:10

Beau travail Alberto.

Attention, la quille peut être vrillée ce qui, une fois bordé, te donnera des ponts de travers et l'impossibilité d'aligner les mâts.

Pas de panique, cela peut se corriger facilement mais c'est avant la pose des faux ponts.

Pourrais-tu nous montrer des photos dans l'alignement vue avant et arrière ?

Crdt,

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Ven 2 Aoû 2013 - 19:58

Bonsoir Guido,
Excuses moi pour la qualité des photos, mais je n'ai qu'un petit portable...
Voici les vues demandées.




J'espère que ce n'est pas le cas ; je dois confesser que j'ai galéré un peu...

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Guido54 le Ven 2 Aoû 2013 - 20:26

Aie, c'est bien ce que je craignais (c'est normal, le contreplaqué n'est jamais parfaitement plan).

La quille est légèrement arquée (on le voit bien sur la seconde photo) et vrillée (les partie haute équivalente aux baux du pont principal) ne sont pas parallèles surtout au niveau du fronteau arrière (voir 1ère photo).

Pour redresser, tu dois insérer, entre les couples, de chaque côté des renforts ayant exactement la même dimension (égale à l'intervalle entre les deux couples mesuré au niveau centre à l’insertion dans la fausse quille).

Voici une photo de ma Confederacy où j'ai eu le même problème que j'ai résolu comme cela (les renforts ne sont pas parfaitement alignés car ils ne se voient pas). La règle sert à vérifier le bon alignement de la quille, étrave comprise.

Pour que cela marche, il faut mesurer au 1/10ème de mm avec un pied à coulisse : tu coupes 1 mm trop long et tu ajustes en ponçant. Si c'es trop court de qq 1/10ème de mm tu peux coller du papier ou du carton.

Pour les couples de travers, il faut les décoller (eau chaude et vinaigre), élargir légèrement l'encoche d'insertion du côté où cela monte de manière à pouvoir les redresser, puis les recoller en callant avec un morceau de papier ou de carton.

Bon courage,

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny le Ven 2 Aoû 2013 - 21:07

Tous les couples de travers doivent être corrigés. Le pont doit être parfaitement horizontal.
Plus tard, ce sera irrattrapable.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Sam 3 Aoû 2013 - 12:35

Merci pour tes conseils Guido.
Les couples ne sont pas collés, pour l'instant je n'ai collé que les deux pièces formant la fausse quille et les cales qui permettent aux couples d'avoir leurs angles à 90° sur celle-ci.
Les couples sont justes mis en place pour voir ce que cela pouvait donner.
J'appliquerai ta technique pour redresser la fausse quille.

Alain, tu me parles d'horizontalité du pont. Tant transversale que longitudinale?

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny le Sam 3 Aoû 2013 - 13:06

Transversale. Dans la réalité, le pont était légèrement bombé (le bouge) pour évacuer l'eau vers les bords. Mais ne compliquons pas.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Sam 3 Aoû 2013 - 14:28

Merci Alain pour ta réponse.
Il va falloir que je repasse chez Bricotruc m'acheter un niveau et un pied à coulisses...
Moi aussi je me suis fait peur quand j'ai prépositionné mes couples !!!
Zen ! avec vos conseils je vais m'en sortir.
"Tout ce qui ne se partage pas, se perd".(proverbe gitan)
Quelque chose me dit que, certes, je suis dans le travail le plus rébarbatif, mais en fin de compte le plus simple... tout le reste découlant en fait de cette phase.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny le Sam 3 Aoû 2013 - 18:40

J'ai un peu tout comme niveaux, y compris laser. Et finalement, je ne me sers que de ceux-ci, qui coulissaient sur une règle d'un mètre achetée chez Leroy Pinpin.

 

Ils sont extrêmement pratiques, parce qu'on peut les positionner à peu près partout.


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Re: La Surprise d'Alberto

Message par kangoo91 le Sam 3 Aoû 2013 - 20:01

Alberto,

Cela ressemble un travail rébarbatif, rassures toi il y en aura d'autre Shocked 
Mais un alignement le plus parfait possible va t'économiser bien du travail ensuite quand tu feras le bordé.
Et une belle coque avec de belles formes c'est ..... (censuré Embarassed  )
 
Laurent

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Mer 7 Aoû 2013 - 11:57

Bonjour à tous.
Une matinée de course chez "brico-truc", un jour de casse tête et un de travail.
OUF!! Deux problèmes résolus (en principe): Centrage et horizontalité.
Je poste deux photos pour confirmation, en m'excusant de la mauvaise qualité de celles-ci.
 





N'hésitez pas à vous acharner dessus, toutes les critiques seront le bienvenues avec les conseils qui vont avec.
Je sais qu'il me reste des corrections au niveau de l'horizontalité du deuxième pont et du pavois, mais un pas derrière l'autre.
Alberto.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny le Mer 7 Aoû 2013 - 23:09

Cela n'aura aucune importance pour la suite du montage, mais les corbeaux à l'arrière, devraient être parfaitement parallèles entre-eux. 

Il faut s'interdire l'approximatif, quitte à aller plus lentement. Chi va piano va sano, c'est bien connu.

Tu poseras d'abord le faux-pont, à blanc, en le maintenant en place avec des petits clous enfoncés à moitié. Puis photos. Nous examinons la bête. Si c'est OK, tu colles.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Jeu 8 Aoû 2013 - 15:32

Bonjour Alain,
Faux pont prépositionné, je n'ai pas osé le clouer, même ça je suis capable de le foirer...!
Je l'ai fait tenir grâce aux pinces, et j'ai comblé quelques espaces avec des chutes.












Les corbeaux ont été nourris selon tes instructions.
"Gracias mil"
Alberto.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Jeu 8 Aoû 2013 - 15:36

PS : Désolé, le clavier est resté bloqué sur la touche "entrée" lors de l'envoi du post.

Correction effectuée - Frédéric

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny le Jeu 8 Aoû 2013 - 23:25

Je ne comprends pas ce que tu as fait.  Tu n'as pas les pièces 29, 30, 31 et 32 du kit?

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Ven 9 Aoû 2013 - 12:05

Bonjour Alain.
Je n'ai pu récupérer que à partir de la planche numéro 8 et pas complète, pour faire simple il n'y avait que les planches avec les petites pièces.
Les pièces qui composent le faux pont ont été découpées en contreplaqué de 3 mm car je n'ai pas réussi à le trouver en 1.5 mm comme indiqué sur le feuillet.
Et comme je suis un "artiste" de la découpe il me manquait 1 mm sur un des cotés
(bâbord) pour être à niveau, donc pour pouvoir le mettre à niveau il a été surélevé  avec une baguette d'1 mm, et j'en ai rajouté perpendiculairement une autre pour l'horizontalité du pont ce qui fera que le pont sera surélevé de 3.5 mm par rapport aux "plans" d'artesania latina.



Écart que j'avais compté transposer aux niveaux supérieurs en gardant l'hauteur entre ponts.
Dans mon ignorance je ne pense pas que cela soit un sacrilège.
Alberto.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Guido54 le Ven 9 Aoû 2013 - 19:13

Bonjour Alberto,

Les photos sont vraiment de très mauvaise qualité si bien qu'il ne nous est pas possible de t'aider car on ne distingue pratiquement aucun détail.

Ne pourrais-tu pas "investir" dans un appareil photo. Pour quelques dizaines d'euro, tu aurais une qualité suffisante.

Crdt,

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Ven 9 Aoû 2013 - 20:52

Bonsoir Guido. Merci quand même.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Alain Degny le Sam 10 Aoû 2013 - 0:20

Respecter la hauteur de la batterie qui est déjà très basse chez AL, c'est bien, mais le problème va se trouver à l'extérieur.

En réhaussant ton pont, tu réhausses également les sabords qui vont se trouver éloignés de la préceinte, ce qui aura un effet inesthétique. Et ce sera également le cas pour les bouteilles et les fenêtres du tableau arrière. Cela va augmenter la hauteur de la partie basse du tableau (sous les fenêtres) qui déjà ne respecte pas le plan du Maître charpentier Marshall.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Sam 10 Aoû 2013 - 11:29

Bonjour Alain.
Les 3.5 mm de rehaussage du pont sont en relation avec ma découpe.
La hauteur du pont (hors tout) se situe à 124 mm au niveau du maître couple, 137 mm au niveau du 16éme couple.
J'ai essayé de vérifier la hauteur du pont sur les plans de "la surprise" du site jotika mais je ne connais pas son échelle.
Pourrais-tu me donner la hauteur du pont?

A ce stade précis, selon tes indications, j'ai le choix entre tout démonter ou m'adapter, de premier abord et sans connaître la différence réelle d'hauteur de pont j'opterai pour la deuxième.
Puisque :
- Tu m'indiques que la hauteur du pont chez AL est très basse.
- Quant à l' éloignement de la préceinte sur le livret d'instructions de montage AL, si j'ai bien vu, celle-ci est formée par les pièces 61 et 62 d'une largeur de 3 et 5 mm respectivement.
Sur le site Jotika-ltd celle-ci est formée par 3 baguettes en principe de 5 mm de largeur, sur ton Surprise, si je ne me trompe pas, tu en as placé 4 à priori de 5 mm de largeur et sur les photos du "Rose" j'en devine 4.
Je me retrouve avec des largeurs de préceinte variables, allant de 8 mm à 20 mm, donc je crois pouvoir trouver un compromis acceptable ?
- Le non respect de la hauteur de la partie basse du tableau, AL plus basse ou plus haute ?
Si celle-ci est trop haute (AL), j'ai trouvé un moyen à mon petit niveau de la faire descendre (aux alentours de 2 mm).
- Et pour les bouteilles, je réfléchis.

Mais tout ceci dépend, bien entendu, de la différence entre ma découpe "professionnelle" et "l'amateurisme" d'AL !.....

Quelle est ton opinion ?

Dans l'attente de te relire,

Cdt,
Alberto.

"Tout ce qui ne se partage pas, se perd".

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Sam 10 Aoû 2013 - 16:00

Bonjour à tous.
Je me suis démené une grande partie de la matinée pour faire plaisir à Guido et j'ai réussi à me faire prêter un appareil.



 

 

 



 



 Guido, si tu es dans le coin, n'hésites surtout pas à me demander toutes les photos que tu souhaites pour me donner tes précieux conseils. J'ai l'appareil à ma disposition jusqu'à demain après-midi, voir lundi matin, au plus tard à l'heure de l'embauche.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Guido54 le Sam 10 Aoû 2013 - 19:08

 Ah oui, on voit beaucoup plus clair et on peu apprécier ton travail ! cheers

Alberto, pour compenser la surépaisseur du faux pont, il suffit de poncer le dessus des couples en contreplaqué de 1,5 mm et tu te retrouveras exactement à la cote AL.

En outre, cela n'a aucune importance d'avoir du jeu entre le faux pont et les couples puisque de toute façon, cela sera recouvert par le plancher.

En revanche, je ne comprends pas bien ce qu'on voit sur les photos. Tu as placé des planches sur le faux pont ?

Crdt,

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Sam 10 Aoû 2013 - 20:37

Bonsoir Guido.
Merci pour ta combine. Tu arrives toujours à me sortir de la panade.
Oui, j'ai placé une baguette d'1 mm d'épaisseur pour être parfaitement à niveau entre bâbord et tribord. Et c'est à cause de cela que je me retrouve avec la surélévation du pont une fois fini, puisque les baguettes que je destine au pont font 1 mm d'épaisseur, et comme je n'ai pas réussi à trouver du contreplaqué d'1,5 mm d'épaisseur pour fabriquer les pièces du faux pont je l'ai remplacé par du 3 mm. Résultat, 3,5 mm d'écart. 
Toutes ces mesures sont consécutives à ma coupe de départ.
Et.... vu que je suis un artiste de la découpe........!
Dans mon ignorance, j'ai donné la priorité absolue à avoir un pont à niveau pour me garantir une donnée correcte pour la suite (alignement d'artillerie, des ponts supérieurs, etc...) Je ne pensais pas qu'un écart d'à peine 15 cm en taille réelle pourrait être crucial ou à ce point sacrilège.
Je ne sais pas si tu as lu le message que j'ai posté à l'intention d'Alain, mais j'attends sa réponse pour savoir si je peux essayer de rattraper cet écart ou tout démonter ?
Mince, mon expérience de modéliste débute bien ....!?!!?!! A peine commencé il faut tout démonter !!?
Heureusement que je peux compter sur vous.
Et surtout que je tiens à montrer au voisin qu'il a eu tort de lui faire passer le mur du son......................QUOIQUE? VUES LES NEWS DE CES DERNIERS JOURS, JE ME POSE LA QUESTION;Plutôt le bateau que sa femme.

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par cocovert le Sam 10 Aoû 2013 - 20:40

courage Alberto... queen 
il vaut s'en apercevoir maintenant que dans 1 an au moment ou tu placeras les accastillages
je serai bien incapable de t'aider, mais je suis là en observateur Very Happy

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par CAIMARI Alberto le Sam 10 Aoû 2013 - 20:43

Merci Amaury pour tes encouragements. 
Contre vents et marées !!!

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par Guido54 le Sam 10 Aoû 2013 - 22:36

Alberto,

Ce que tu entreprends est beaucoup plus complexe que de simplement emboîter de pièces toutes faites et qui vont bien et c'est normal que tu éprouves des diffilcultés mais je peux te dire que si tu arrives, tu auras largement mérité ton diplôme de modéliste confirmé.

Nous avons tous pataugé, et continuons  y compris les plus chevronnés. J'ai utilisé encore l'eau chaude et le vinaigre pas plus tard qu'hier sans compter la bocfil pour refaire une pièce ...... Comment crois-tu que je connaisse  la manière de redresser une quille ou de ratrapper le niveau d'un pont ..... ? Wink C'est comme cela qu'on progresse.

C'est dur mais quelle satisfaction d'avoir relevé le défi ! Cool 

Bonne soirée,

Guido54

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Re: La Surprise d'Alberto

Message par orion-p87 le Sam 10 Aoû 2013 - 23:06

CAIMARI Alberto a écrit:...
- Quant à l' éloignement de la préceinte sur le livret d'instructions de montage AL, si j'ai bien vu, celle-ci est formée par les pièces 61 et 62 d'une largeur de 3 et 5 mm respectivement.
Sur le site Jotika-ltd celle-ci est formée par 3 baguettes en principe de 5 mm de largeur, sur ton Surprise, si je ne me trompe pas, tu en as placé 4 à priori de 5 mm de largeur et sur les photos du "Rose" j'en devine 4.
Je me retrouve avec des largeurs de préceinte variables, allant de 8 mm à 20 mm, donc je crois pouvoir trouver un compromis acceptable ?
...
Attention ! Surtout ne pas comparer les pièces de la surprise Jotika au 1/64 et celles de la surprise AL au 1/48. La taille d'une pièce au 1/48 est 134% plus importante que la même pièce au 1/64.
Pour l'épaisseur du pont il faut 1,5 mm (il y a des magasins à Strasbourg qui vendent des plaques de CTP de bouleau) Si tu prends plus épais, il faut enlever la sur-épaisseur sur le haut des couples (mais pas sur les allonges).

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Re: La Surprise d'Alberto

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