LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

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LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par TAZ de Penn Ar Bed le Dim 18 Jan 2015 - 17:17

Bonjour les amis

Normalement si tout va bien, la semaine prochaine je vais continuer la maquette de "LA MARIE JEANNE" débutée vers les années 2000 -2001 ou peut être 2002, en cale sèche depuis toutes ces années, suite aux contraintes du boulot et retrouvée il y a peu de temps dans le placard qui me sert de réserve à maquettes parmi environ une bonne cinquantaine (ou plus) de maquettes qui n'ont rien à voir avec le modélisme naval, loin de là, c'est à dire "maquettes en plastique et/ou résine, de matériel militaire au 1/35 et aussi de rares véhicules civils à la même échelle". Comme vous pourrez voir sur les photos que je posterais la semaine prochaine sur notre merveilleux forum, j'avais déjà construit la coque et passé une sous-couche de peinture blanche. Je me suis aperçu que à l'époque j'avais boycotté les lattes de pont, partie que je rectifierais en reprenant le montage la semaine prochaine. En attendant je parcours le forum pour voir les sujets sur cette construction et profiter des erreurs et galères des amis ayant monté ou étant en cours de montage et aussi et surtout des excellents conseils de nos amis marins professionnels et maquettistes chevronnés. Je ne serais pas sans demander leurs avis si j'ai un doute et je compte sur eux pour m'aider à rectifier si je fais des erreurs et je suis sur que j'en ferais (le moins possible j'espère). Il faut dire à ma décharge que à l'époque, nous en étions encore au début de l'informatique tout au moins pour moi et je ne connaissais pas l'existence des forums de modélisme naval. Maintenant je sais qu'ils existent et j'en fait partie et ça change tout et c'est tant mieux. 
Amitiés
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par daniel54 le Dim 18 Jan 2015 - 18:01

Bienvenue au club GERARD ...
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par TAZ de Penn Ar Bed le Dim 18 Jan 2015 - 18:09

Merci Daniel
C'est un club bien sympa
Amitiés
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par kangoo91 le Dim 18 Jan 2015 - 19:26

Bon retour Gérard Very Happy 

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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par Guido54 le Dim 18 Jan 2015 - 19:30

Bienvenue Gérard.

Nous avons hâte de découvrir et suivre ton chantier. Very Happy
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par stf67 le Lun 19 Jan 2015 - 6:44

Hâte de voir ta Marie-Jeanne cheers

_________________
Bien cordialement

Stephan

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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par TAZ de Penn Ar Bed le Lun 19 Jan 2015 - 11:19

Bonjour Laurent, Guido, Stephan et bonjour à Tous

Merci de vos communications, si tout va bien (et il n'y a pas de raisons pour que cela aille mal), cet après midi, je vais transformer la chambre de nos garçons (pas une grosse transformation, rassurez vous!) et rétablir mon atelier avant de reprendre le montage de la "Marie Jeanne". Je vous posterais des photos de l'état des lieux dans lequel se trouve ma maquette actuellement avant de la continuer.
Amitiés
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par TAZ de Penn Ar Bed le Lun 19 Jan 2015 - 14:56

Re bonjour 

Comme je vous l'ai écris avant de manger je vous poste quelques photos de l'état des lieux de ma "Marie Jeanne" telle que je l'ai laissé en 2000 - 2001 ou 2002. Donc c'était mon premier bateau en bois et je n'avais aucune aide et aucun conseil de maquettistes (débutants ou chevronnés ou entre les 2 stades). Ce qui n'est plus le cas actuellement, car vous êtes là mes amis. Donc place aux photos.



































Voilà ou j'en étais resté il y a pas mal d'années maintenant. Je sais qu'il y a certainement des erreurs, certaines que je pourrais rectifier (lattes de pont) et d'autres que je ne pourrais pas rectifier sans risquer de faire plus de dégâts que d'améliorations (bandes de renfort en haut de la coque [dont je ne me rappelle plus le nom] qui sont certainement placées trop haut et qui ont été fixées soit à la cyanoacrylate ou à la colle néoprène). Et je vais commencer par poser une ou des questions. 
1°: Est ce que le principe pour le lattage du pont est le même sur un bateau de travail que sur un vieux gréement, c'est à dire une latte entière, puis une latte décalée de 2/3, puis une autre décalée d' 1/3 et de nouveau 1 entière, etc,?
2°: Si je ne me trompe pas, on part de l'axe central pour disposer les lattes. Doit on dans ce cas disposer 2 lattes de même longueur côte à côte par rapport à l'axe?
3°: J'ai de la peinture acrylique (noire, blanche et bleue) brillante, pensez vous que si je les utilise et que ensuite je passe du vernis mat ou satiné cela pourra allez ou il est préférable d'acheter de la peinture satinée.
Merci de bien vouloir me renseigner sur ces 3 premières questions, mais certainement pas les dernières.
En attendant vos commentaires et les rectifications à apporter si cela est possible.
Amitiés
Gérard


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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par André MIOSSEC le Lun 19 Jan 2015 - 16:07

Very Happy

       C'est sûr, pas terrible ta préceinte ! Il aurait fallu qu'elle soit à égale distance de ton plat-bord pour avoir un peu d'esthétique. En fait, c'est la dernière virure à hauteur du pont non pas rapportée comme tu l'as faite, mais plus épaisse que le bordage général.

        Oui il vaut mieux acheter de la peinture satinée ou mate nouvelle, ce n'est pas ce qui va faire couler le prévisionnel de ton budget !

        Quelle différence fais-tu entre bateau de travail et vieux gréement ? Si ce dernier veut dire pour toi, "Belle Plaisance", ta règle est bonne. Pour la pêche, on faisait avec l'approvisionnement courant, tout dépendait du parc à bois du chantier, mais en respectant, sans règle précise, un décalage logique des coupes.

        Oui, pour avoir un bonne symétrie on part normalement de l'axe central.

        A part la préceinte, ton canot est très bien. dans quel bois as-tu fait ton pont ? Il a le fil qui barre dans tous les sens !
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par TAZ de Penn Ar Bed le Lun 19 Jan 2015 - 16:45

Bonjour André

Je suis tout à fait d'accord avec toi pour la préceinte, mais comme je l'ai écris plus haut elle est très certainement collée soit à la cyanoacrylate, soit à la néoprène, donc pratiquement impossible de l 'enlever sans tout casser, et elle était formée par une pièce de bois assez fine à coller par dessus les virures (ceci d'après le plan et la notice) et que j'ai malheureusement collé trop haut.
Ok pour la peinture je vais en acheter prochainement.
Pour moi un vieux gréement correspond à des bateaux comme "Le Victory", "L'Hermione", "Le Soleil Royal", etc.
Pour le bois du pont, la notice est très vague, car dans la nomenclature, il est indiqué "planche" et la couleur la plus proche serait celle du ramin, mais je n'en suis pas sur, car ils indiquent ramin lorsque ça en est, de plus il était déjà prédécoupé dans le kit.
Amitiés
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par michael Gloaguen le Lun 19 Jan 2015 - 22:04

C'est vrai que ça parait logique que les vieux gréements soient tous les navires à voiles anciens.
Mais normalement on appelle "vieux gréements" les bateaux de travail et de plaisance à l'ancienne.

La tonture de ta Marie jeanne est vachement prononcée mais tu n'y peux rien c'est le kit AL qui est en cause.
Pour les lattes de pont une régle s'impose : au moins 2 virures passante entre les abouts

_________________
le courage ce n'est pas d'aller en mer.     c'est d'y retourner....





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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par André MIOSSEC le Lun 19 Jan 2015 - 23:57

Very Happy

      Pour ta préceinte, tu pourrais la raboter au rabot de luthier et poncer en finale jusqu'à fleur de ton bordé. Pas très compliqué, ça.    sunny
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par TAZ de Penn Ar Bed le Mar 20 Jan 2015 - 10:34

Merci Michael, je vais tenir compte de tes conseils. André je vais tenter le coup, croisons les doigts.
Amitiés
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par TAZ de Penn Ar Bed le Ven 23 Jan 2015 - 13:20

Bonjour à tous

Ça y est je viens de continuer ma "Marie Jeanne". Pour le moment cela ressemble plus à de la démolition qu'a de la construction, car en vérifiant par rapport au plan je me suis aperçu que je m'étais complètement viandé dans le montage de la préceinte, en effet elle était trop haute sur toute la longueur. Donc une seule solution, l'enlever et la reposer à la bonne place ensuite. Les images qui vont suivre risquent de choquer les âmes sensibles. En effet la "Marie Jeanne" a subi l'assaut d'un banc d'espadons et de poissons scies. Voici donc les photos. La préceinte était collée et clouée d'où les dégâts lors de la déconstruction.

"ALARME VOIE D'EAU PAR BÂBORD ET TRIBORD" "CECI N'EST PAS UN EXERCICE"

Côté bâbord







Maintenant côté tribord







En voyant les 6 dernières photos cela me fait penser au cimetière de bateaux de Camaret ou les abords du "Chantier du Guip" avec les bateaux en attente de réparations.
Voilà ou j'en suis arrivé, mais ne vous en faites pas, la "Marie Jeanne" est déjà en cours de réparation, je vous posterais des photos de sa remise en forme un peu plus tard.
Amitiés
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par albertus le Ven 23 Jan 2015 - 14:29

hello

Vu l'état de la coque, le mieux serait de mastiquer avec de la pâte à bois (aussi appelée bois pétrissable) en vente dans les grandes surfaces de bricolage
Ensuite ponçage puis pose en douceur de fausses préceintes, donc de fines lattes contrecollées à la coque qui font croire qu'il s'agit de planches plus épaisses comme dans la réalité

Pour le pont, comme expliqué on applique la règle de "DEUX PASSANTS", c'est a dire que, les abouts des planches étant cloués sur les barrots, donc alignés sur la largeur du pont, on ne cloue jamais une planche à même hauteur que la précédente. Même pas de la pré-précédente : donc on passe deux planches et on cloue sur le barrot suivant
Pour la planche suivante, même réflexion, et ainsi de suite
On a donc deux planches passantes et deux barrots apssants
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par daniel54 le Ven 23 Jan 2015 - 16:30



ta Marie-jeanne n'est pas encore dans cet état .... y a de la marge !
et malgrés tout cà peut donner çà aprés ...



allez  courage Gérard ....
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par TAZ de Penn Ar Bed le Ven 23 Jan 2015 - 17:44

Bonjour Albert, bonjour Daniel

Merci de vos conseils et de vos encouragements. J'ai déjà bien commencer les réparations et j'ai bon espoir de rétablir l'allure de la "Marie Jeanne" comme à son origine, mais sans erreurs cette fois.
Amitiés
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par kangoo91 le Ven 23 Jan 2015 - 19:51

Tu as l'avantage d'avoir une coque peinte. Les réparations en seront plus "faciles".
Masticage en plusieurs fois, plutôt qu'un gros pâté en une fois.

ça, c'est de la restauration.... comme sur un vrai Razz 

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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par stf67 le Ven 23 Jan 2015 - 20:34

Effectivement, pas trop le choix...Fond de joint, masticage et enduit de finition...

Mais bon, c'est pour la bonne cause cheers

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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par Alain Fosse le Sam 24 Jan 2015 - 10:28

kangoo91 a écrit:Masticage
Bonjour,

Un excellent produit !
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par CRI-CRI le Sam 24 Jan 2015 - 10:46

A la limite, résection des parties abîmées (sans faire de nouveaux ravages !), et suivie d'un nouveau bordage bien propre, ce serait peut-être moins aléatoire à réaliser que des épaisseurs de mastic reposant sur du vide

En se guidant sur les virures restées saines, tout en bannissant définitivement les clous, le ponçage de finition devrait être facile

Le conseil le plus futé, que tu n'as pas suivi, était celui d'André : il aurait mieux valu prendre ton temps pour araser cette préceinte que de l'arracher, et il n'y aurait eu aucun dégât collatéral...


Dernière édition par CRI-CRI le Sam 24 Jan 2015 - 12:14, édité 2 fois
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par TAZ de Penn Ar Bed le Sam 24 Jan 2015 - 10:55

Bonjour Laurent, Stephan et Alain, bonjour à tous

Comme vous le dites j'ai l'avantage que ce soit une coque peinte,  heureusement sinon j'aurais laissé la préceinte ou elle se trouvait, c'est à dire au mauvais endroit. Comme tu l'écris Laurent, j'ai l'impression de travailler dans un chantier de réparation navale, ce qui n'est pas pour me déplaire! Mais la réparation est déjà bien avancée, je vous posterais quelques photos dans peu de temps.
Amitiés
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par TAZ de Penn Ar Bed le Sam 24 Jan 2015 - 11:14

Bonjour Cri Cri
Quand j'ai lu le message d'André Miossec, j'avais déjà commencé à retirer la préceinte et les dégâts étaient déjà présents. Pour le masticage, j'ai collé des morceaux de bois de chaque côté des parties de couples apparentes pour fortement diminuer les trous  et j'ai déposé du mastic par petites épaisseurs en plusieurs couches, et lorsque c'était possible j'ai collé des morceaux de bordés reposant sur les couples. Et j'ai totalement banni les clous, pour le moment la restauration se présente bien, nous verrons au fur et à mesure de l'avancée des travaux.
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Re: LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

Message par frederic Ravinet le Sam 24 Jan 2015 - 13:10

Et bien mon Gérard ....... C'est gentil de m'attendre car j'ai du retard sur toi !!!
De tout coeur avec toi mais je sais que l'incident va vite disparaître sous ta patte avisée !!!

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Message par TAZ de Penn Ar Bed le Sam 24 Jan 2015 - 13:52

Bonjour mon petit Frédéric

Bravo tu as deviné, j'ai fait quelques petits trous dans la coque pour que tu aies le temps de me rattraper Wink Wink Wink Very Happy Surprised Laughing Cool . Mais là je ne peux plus en faire, car cela ferait bizarre et ma réputation en prendrait un grand coup Sad Shocked Cool Mad Embarassed Crying or Very sad Evil or Very Mad Neutral pale  affraid . Dépêche toi de terminer la coque pour que nous puissions naviguer côte à côte. Les réparations avance bien et je ne devrais pas trop tarder à faire la suite. Fais vite je t'attends encore quelques jours. Ou en est tu de la tienne?
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