LA MARIE JEANNE Thonier de Concarneau d'Artésania Latina au 1/50e un de plus par TAZ de Penn Ar Bed.

oui mais aprés avoir vu le travail de notre ami smoogler ...
FREDERIC à les neurones en ébullitions ...
donc je parierai ... fin 2015 !!! 
Amitiés FRED,

Bonjour mon petit Frédéric, bonjour Alain, bonjour Daniel et bonjour à tous

Mon pauvre petit Frédéric ils sont durs avec toi , n'hésites pas à utiliser tout ce que tu voudras lorsque tu reprendras le montage de ta petite Marie Jeanne, quand tu te sentiras de nouveau prêt, comme on dit en Bretagne "Amzer Zo!" (il y a le temps!). 
Dans un de tes posts tu parles de fuites, ce n'est pas trop conseillé pour des bateaux, on appelle cela des "voies d'eaux" et il y a un risque pour que le bateau coule.
Moi même je copierais tout ce qui m'intéresse lorsque je monterais le San Juan (je pense après "L'Hermione") ces 2 maquettes m'ayant été offertes par mon épouse et mes enfants pour les 2 derniers Noel, je ne sais pas par lequel je commencerais!
Amitiés
Gérard

Bonjour à tous

Voici quelques petites photos d'une part pour vous demander vos avis et d'autre part pour vous montrer la petite avancée du montage de la petite "Marie Jeanne"

Tout d'abord les photos pour votre avis.







Question: Que pensez vous de la poulie en haut du mât (construction "maison"), celle ou la chaîne passe à travers est elle de la bonne taille (pas trop grosse) et a t'elle la bonne forme? Tout en faisant abstraction du système d'attache qui n'est pas celui qui sera utilisé au final. Encore une question réservée un peu plus aux spécialistes des bateaux de travail est ce que je dois laisser les éléments de la mâture tel quels (en bois brut), sachant que les extrémités seront peintes en blanc ou faut il les vernir (j'ai un vernis chêne clair satiné).

Maintenant quelques photos pour vous montrer le léger avancement. Une partie des éléments de la mâture (bôme, vergue, corne du grand mât) en cours de montage (il y a encore du boulot à faire dessus).









Ici la bôme du grand mât posée à blanc pour essai et pour la photo.





Avec la pièce fournie par A.L. cela aurait donné ceci, mais j'ai estimé qu'elle était trop courte et trop étroite, donc j'en ai refait une autre e n bois. Voilà ci dessous la bôme avec la pièce en bois refaites maison.Qu'en pensez vous?



Voilà ou j'en suis arrivé pour le moment, j'attends vos avis. La suite sera pour un peu plus tard.
Amitiés
Gérard

je ne connais pas les bateaux de travail ,mais j'ai un doute une chaîne pour soutenir une vergue OK, mais une chaîne qui fait fonction de bout ! en passant par des poulies ?
je laisse la parole aux spécialiste
alain2

      Pas de chaîne, et pour porter quoi ? Le gui, s'il a besoin d'être soutenu, c'est vers le bas, à l'aide d'un hâle-bas qui l'empêche de remonter quand la voile porte. Donc, en dessous, un petit palan pour ce faire, maillé sur un piton à oeillet au pied du mât.

      Les photos ne sont pas claires, as-tu prévu une galoche dans ton fourcat de gui ? On ne voit pas.

      Et revenons sur le gui, tes violons au bout distal sont peu discrets. 0 diminuer des 2/3.    Bon courage, ça prend une forme qui ressemble à quelque chose.   

Bonsoir Alain2, bonsoir André

Merci de vos avis, j'ai vu sur Internet des sujets de thonier dundee avec ces fameuses chaînes et je me suis dit que cela faisait pas mal, mais si il n'y avait pas de chaîne, ce n'est pas un problème, je le réaliserais avec des cordages, d'ailleurs A.L. et l'A.A.M.M. ne mettent pas ces chaînes. Je vais rechercher le (ou les) site (s) ou j'avais vu cela. Je vous joint une photo ci dessous pour vous montrer ou elle est reliée.



Pour ce qui est de la galoche désolé je suis un peu largué sur ce coup là. Est de cela que tu me parles!



Je vais suivre tes conseils et diminuer les violons de ris (ceux ci sont fournis par A.L. et sont prédécoupés).
Amitiés
Gérard

Désolé je me suis trompé d'espar pour la chaîne, c'est sur celui du bas (le plus court) qu'elle est fixée.
Voici déjà un des liens ou j'avais vu la fameuse chaîne. On la voit sur la 17 ème photo (si je ne me trompes pas)

 http://marinelandemontaise.eklablog.com/kerz-atao-thonier-dundee-a3805858

L'espar le plus court c'est le flèche. il est en effet suspendu par une chaine qui passe par une chape fixée à la fusée du mât. L'extrémité de la chaine est fixée à un palan à deux poulies doubles, la poulie du bas est fixée à un anneau dans le pont, le courant du palan est tourné à un cabillot du ratelier à cabillots du pavois

On en apprend tous les jours. Sans l'intervention d'Albertus, j'aurais dit, la chaîne, c'est une erreur du kit.

Il y a des configurations où c'est un cordage, pas une chaîne
En cas de chaîne ce n'est évidemment jamais une "poulie" mais une chape

     Jamais vu de chaîne à cet endroit ! Je ne comprends d'ailleurs pourquoi il y en aurait, le flèche n'est pas une telle voile qui demande force et puissance plus que de raison pour sa surface.   

Hello André
D'après mes recherches dans ma documentation sur les flèches qui m'a permis d'affirmer ça, j'ai :
— Sur la plupart des bateaux de pêche, la voile de flèche est quadrangulaire. Dans ce cas son envergure est transfilées sur une vergue, les deux points extrêmes y sont frappés de classiques rabans. Cette petite vergue est envoyée par une itague souvent en chaîne (et non textile), frappée au tiers de l'espar. La fusée du mât est équipée d'une chape métallique pour le passage de la chaîne. Cette dernière est maillée à son autre extrémité à la poulie d'un fort palan à quatre brins. La poulie inférieure de ce palan est à croc, fixée à un piton à anneau sur le pont au pied du râtelier du bord correspondant à celui de la voile, celle-ci pouvant s'envoyer à bâbord ou à tribord. La voile de flèche s'envoie donc en hissant sa vergue, elle s'étarque en raidissant son écoute et son palan d'amure.
Le mât de corde : c'est un filin tendu entre un piton à mi-sommet de la fusée du mât et un autre piton au pied du mât Il passe par une pomme ou un margouillet amarré sur le guindant de la voile de flèche. Il permet de garder la voile plaquée au mât lorsqu'on l'envoie ou qu'on l'affale... sans quoi elle s'envolerait comme un vulgaire cerf volant qu'aucune poigne de marin breton ne saurait retenir 

 
      Dans ce cas ... Je n'ai pas tout vu, et je n'ai plus précisément en tête qu'un seul thonier qui, lui, n'avait pas de chaîne. Et ça se mélange dans ma pauvre tête avec les chaînes des guis à rouleau. 

      Quant au mât de corde, le dernier que j'ai vu c'était sur "Penn Duick", dans un des innombrables choix de gréement qu'y avait pratiqué Eric Tabarly. Il na pas été conservé, il me semble.   

Bonjour à tous

J'ai retrouvé un autre site ou l'on voit la chaîne suivre le lien ci dessous: 

http://modelisme.arsenal.free.fr/jacquesmailliere/Thonier/index.html

Amitiés
Gérard

TAZ de Penn Ar Bed a écrit:J'ai retrouvé un autre site ou l'on voit la chaîne suivre le lien ci dessous: 

Jacques Maillière ? Tu n'as pas pris le plus mauvais !

Bonsoir Alain

Comme on dit faut ce qu'il faut  . On ne se refuse rien 
Amitiés
Gérard

Bonjour à tous 

@Albert: Tout d'abord je te prie de bien vouloir accepter toutes mes excuses pour t'ennuyer encore avec une de mes questions idiotes. 
Est ce que la référence indiquée sur le lien ci dessous conviendrait pour réaliser la chape métallique pour le passage de la chaîne comme tu l'indiques plus haut.

http://www.oupsmodel.com/accastillages/25840-artesania-latina-poulies-8652-45mm.html

Merci de prendre de ton temps pour nous aider.
Amitiés
Gérard

Ben franchement, moi je ke ferais en papier (carte de visite)
Un rectangle allongé avec bouts arrondis, deux plis, un bout de tourillon, de la colle cyano, un coup de peinture et c'est ok
Ton bateau n'étant pas navigant ne doit subir aucune contrainte, pas de crainte à avoir

OK merci Albert, je vais tenter le coup, j'ai justement une feuille de bristol en cours de découpage et comme il me reste du rab, cela servira aux essais.
Bonne soirée
Amitiés
Gérard

Bonjour à tous

Sur les conseils de notre ami Albert, j'ai remplacé la poulie ou passait la chaîne par une chape et je voudrais avoir ton (et votre) avis Albert (et vous tous bien sur) sur la grosseur et sur l'aspect en général de cette pièce entièrement "fait main" et qui ne m'a coûtée que le temps passé à la fabriquer c'est à dire environ 15 minutes y compris la recherche des ingrédients (chute de photo découpe, chute de baguette cylindrique, bouts de fils métallique et profilé plastique = tubes vides), en sachant que si cette pièce convient, elle subira un petit traitement dans le brunisseur de métaux (si le plastique résiste, donc essai d'une autre chute de ce plastique dans le brunisseur avant pour voir sa réaction) et une petite couche de peinture pour la partie en bois. Donc voici les photos.









J'en profites pour vous montrer la suite de l'avancement de la remise en état de la petite Marie Jeanne.











Ici j'aimerais avoir l'avis d'André, car j'ai diminué la largeur des violons de ris. Est ce suffisant ou faut il les diminuer encore un peu?







Voilà j'en suis arrivé ici, j'attends vos avis pour la pièce. La suite continuation des éléments de mâture (mise en place des poulies, etc.). Je vous posterais quelques photos un peu plus tard.
Amitiés
Gérard

Bonsoir Gérard,
Beau travail sur le fond ... mais dans la forme je la trouve un peu grosse ta poulie par rapport au mât ... mais la encore la photo est trompeuse ... et puis au niveau de l'extrémité ta bôme, la hune de beaupré (n°141 chez AL) n'oublie pas les petits trous de chaque coté
voir photo ci-dessous :



quel est le diamètre de ta chaine ?

Bonne continuation GERARD, ça prend tournure !

bonne soirée  ...

TAZ de Penn Ar Bed a écrit:

Bonjour,

Réa de poulie en bois + chaîne ? Je ne m'y fierais pas trop.

Ben voilà ! tu vois, quelques euros épargnés pour un résultat identique ou presque !

Personnellement je reste persuadé que le support de réa en Bristol aurait été plus facile à mettre en forme (découpe facile aux ciseaux à papier) et plus facile à faire en plus petit encore. 
Comme la chape n'est pas fonctionnelle, pas besoin d'axe donc réa en plein (tourillon de bois)

Avec ce que tu as fait, il faut raboter le dépassant de l'axe qui n'a rien à faire là

Doulos, tu parles de "hune de beaupré" en montrant des violons de ris sur une bôme
Le beaupré, c'est un mât fixe, alors que le bout dehors est un espar amovible.
La hune c'est une plateforme dans les mâts

Alain, on est au 1/50e, la chape fait 5mm à tout casser !
Que ce soit en bois ou en plastique ou en cotontige n'a aucune importance
mais une chape à réa pour une chaine, c'est ça

Merci ALBERT de me corriger mais une fois de plus on constate les erreurs de chez AL ... c'est pour celà que j'avais mis la réfèrence de leur nomenclature ..." N° 141 hune de beaupré " et biensur j'avais des doutes ...
Amitiés,
Daniel

albertus a écrit:Alain, on est au 1/50e, la chape fait 5mm à tout casser !
Que ce soit en bois ou en plastique ou en cotontige n'a aucune importance

Il est vrai que la poulie va sans doute être peinte et dans ce cas le matérieau n'a plus beaucoup d'importance.
Vieux réflexe d'un gars qui ne peint pas ses modèles.