USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Daroy le Sam 21 Mai 2016 - 12:50

Bonjour,

Je viens de relire tout le sujet et je l'ai inscrit dans "surveiller" parce qu'il promet beaucoup !

Comme je n'ai aucune remarque "technique" à formuler - mon incompétence dans ce domaine - je mettrai mon petit grain de sel autrement.

Il y a, dans la vie, trois choses parfaitement belles : une femme qui danse, un cheval en liberté et un bateau sous voiles...
(Mais, du Diable, si je me souviens du nom de l'auteur de cette affirmation !)

a écrit ici Alain Fosse.

La citation exacte est "on a bien raison de dire qu'il n'y a rien de plus beau que frégate à la voile, cheval au galop et femme qui danse".
Et c'est notre ami Honoré de Balzac qui en est l'auteur : Le Père Goriot (1835)

A bientôt (si vous le voulez-bien)  Very Happy

Guy

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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Alain Degny le Sam 21 Mai 2016 - 13:17

Mais très volontiers, Guy. Very Happy Tu pourras profiter des cours de couture...et du reste.

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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Alain Fosse le Sam 21 Mai 2016 - 13:32

Daroy a écrit:La citation exacte est "on a bien raison de dire qu'il n'y a rien de plus beau que frégate à la voile, cheval au galop et femme qui danse".
Et c'est notre ami Honoré de Balzac qui en est l'auteur : Le Père Goriot (1835)

Bonjour,

Pas que... La citation originale est attribué ... à Platon. Baudelaire, lui aussi, l'a reprise.

Sic transit...
Very Happy
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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Curseur le Sam 21 Mai 2016 - 15:52

La pression est forte sur mes épaules de novice.  pale   Mais privilégié si vous avez la générosité de me faire des commentaires, bonnes ou mauvaises. Je ne suis pas susceptible, toutes les critiques me feront avancer plus rapidement. Bienvenue à tous! J'aurai sans doute perdu 10 litres de sueur à la fin... Smile

Pour la râblure de mon Enterprise, je n'ai aucune marge de manoeuvre pour la graver dans la fausse quille puisque la base des couples et de la fausse quille sont au même niveau.



Je vais utiliser une technique de Chuck Passaro tiré d'un document PDF de 716 pages sur la construction de son brigantin USS Syren (ce magnifique navire est dans ma mire). La technique consiste simplement à insérer une baguette entre la quille et la fausse quille et d'y graver la râblure.





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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par kangoo91 le Sam 21 Mai 2016 - 19:27

De la sueur mais pour un très bon résultat  cheers

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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Alain Degny le Sam 21 Mai 2016 - 20:40

Il y avait aussi la râblure du tricheur. Tu colles le galbord en débordant d'un mm (sur chaque bord) sur la fausse-quille. Idem pour les virures d'étrave. Quand la coque est bordée, reste donc une saignée centrale un peu moins large que la quille et le taille-mer.

Tu colles maintenant au dos du taille-mer et sur la face supérieure de la quille, une baguette de la largeur de la saignée. Quand c'est sec, tu encastres l'ensemble dans la saignée. Quille et taille-mer étant plus larges, ils couvrent légèrement le galbord et les virures d'étrave, donnant l'impression qu'ils sont encastrés dans une râblure.

C'est ce que j'ai fait sur ma jonque et on ne voit pas la différence avec une réalisation dans les règles de l'Art.

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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Curseur le Dim 22 Mai 2016 - 2:36

C'est vraiment pas bête comme technique Alain, et sûrement moins casse-gueule, du moins pour une première fois, que la technique utilisé de Passaro. J'ai un peu trop avancé maintenant pour reculer.

La technique de la râblure du tricheur est déjà inscrit dans mon document technique, section bordage.

Que penses-tu Alain du kit USS Syren de Model Shipways ? Mes achats de kits sont terminés pour l'année mais je suis toujours à l'affût pour une petite provision en prévision de la retraite.
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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par bernardw le Dim 22 Mai 2016 - 6:50

Ne prends pas trop d'avance dans tes provisions de kit des fois que le démon de l'arsenal te vienne!
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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Alain Degny le Dim 22 Mai 2016 - 11:42

Bernard. Model Shipways c'est en quelque sorte la transition entre le kit traditionnel et l'Arsenal. Exactitude historique et charpente découverte, mais pièces prédécoupées.

Denis. La Syren est un splendide bâtiment et c'est la qualité Passaro. Quatre exemples comparatifs avec l'Enterprise sur des pièces que j'avais noté devoir être rectifiées, mais j'attendais le moment pour en parler.

- Panneaux de pont.

S. Pleins ou à caillebotis, les cadres suivent le bouge.
E. Les cadres sont plats.

- Cabestan de manœuvre.

S. Repose sur un socle plat.
E. Repose directement sur le pont sans rattrapage du bouge.

Pompes.

S. Pompes à bringuebales.
E. Pas de pompes (en cas de besoin, on éponge clown)

Habitacle aux compas.

S. Structure et taille normales.
E. On dirait un buffet campagnard.

Et je ne parle pas des échelles qui s'appuient contre le demi-gaillard à la manière d'une ballerine faisant des pointes.

Uncle Chuck, son surnom sur le forum, c'est le seul fabricant fiable.

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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par ofencer29350 le Dim 22 Mai 2016 - 12:12

il y a aussi the lumberyard qui produit plank on frames sur les plans de harold han...

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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Curseur le Dim 22 Mai 2016 - 14:10

Merci Alain, c'est noté !!
Merci Bruno, j'ai placé dans mes favoris. J'aime bien avoir du choix et en plus c'est pas loin.

J'ai trouvé par hasard ce matin un autre site proposant des caronades avec un anneau de brague. Situé dans le Maine, ç'est très proche de nous... Je ne sais ce que ça vaut, c'est proposé par illustrations.

http://www.bluejacketinc.com/fittings/fittings15.htm
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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Alain Degny le Dim 22 Mai 2016 - 14:46

Je ne suis pas emballé. Je fonde mon opinion non sur la qualité du dessin qui est médiocre, mais sur la forme du pierrier qui ressemble à tout sauf à un swivel-gun.

C'est perso, mais je préfère choisir sur photo.

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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Curseur le Mar 31 Mai 2016 - 9:06

Je dois passer une commande de bois pour fabriquer les affûts des caronades et les préceintes. Le modèle ici demande des baguettes de bois plus large et je me demande comment trouver les deux dimensions illustrées. Y a-t-il une règle à suivre pour calculer ces dimensions ?

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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Curseur le Sam 23 Juil 2016 - 0:58

Une petite avancée de plus.

Ma plus grande peur pour un premier modèle est le bordage de la coque  affraid
J'ai emprunté une technique de Chuck Passaro pour la râblure et j'en ai sué un coup. Au point que j'ai arraché à deux reprises le galbord pour finalement éprouver un minimum de satisfaction à la 3e tentative. Croyez-moi que je vais m'y prendre autrement la prochaine fois.

Pose d'une languette de bois qui va servir de râblure



Après avoir modifié la pièce (étrave) au niveau de la quille, je me suis aperçue qu'il y avait une ouverture dans la partie supérieure (capucine). Aucune indication dans les instructions. Cette ouverture doit servir à la rousture du mât de Beaupré.



Avant de la coller et qu'elle soit moins accessible, j'ai décidé d'y faire une ouverture. J'ai aussi chanfreiné l'étambot sur le conseil d'Alain afin de faciliter le mouvement du gouvernail. Désolé pour la piètre qualité de mes photos.



Petits tests de teinture pour la quille inférieure.



Pose du galbord et du livet de pont.





J'ai finalement mesuré minutieusement mes longueurs de couples en vue du brochetage. J'ai reproduit et divisé les longueurs à l'échelle 1/1 à l'aide d'un programme DAO.





Ma prochaine étape est de me bricoler un appareil maison pour le brochetage. J'en ai trouvé plusieurs modèles sur le net.
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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Alain Degny le Dim 24 Juil 2016 - 8:33

L'ouverture, qui porte l'élégant nom de "gueule de raie", est bien destinée au passage de la liure de beaupré.

J'attends avec curiosité et intérêt la machine à brocheter. L'heure de doubler ma coque approche à grands pas. Il faudra également, un jour ou l'autre, que je troque mes silex et mes aiguilles en ivoire de mammouth laineux contre un logiciel de dessin.

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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par ofencer29350 le Dim 24 Juil 2016 - 8:56

on doit avoir le meme fournisseur de silex alain;
quand à la méthode de chuck ,elle reste éprouvée...

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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Curseur le Dim 24 Juil 2016 - 23:43

Original comme terme "gueule de raie", je vais le retenir Smile

Pour la machine à brocheter, je vais commencer par faire la tournée des commerces grandes surfaces de rénovation. Histoire de savoir ce qu'il y a de disponible comme fer angle.
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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Curseur le Lun 8 Aoû 2016 - 20:36

Toujours à la recherche de petits modèles authentiques de caronades et canons en kits, j'ai trouvé cette caronade anglaise du XVIII. Je peux avoir votre opinion ? J'ai des doutes à cause de l'absence de la vis de réglage ???

http://www.historicships.com/Ancient%20Weapons/British%20Caronade%20MA801/BritishCaronadeMA801.htm
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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Alain Fosse le Mar 9 Aoû 2016 - 9:17

Curseur a écrit:Toujours à la recherche de petits modèles authentiques de caronades et canons en kits, j'ai trouvé cette caronade anglaise du XVIII. Je peux avoir votre opinion ? J'ai des doutes à cause de l'absence de la vis de réglage ???

http://www.historicships.com/Ancient%20Weapons/British%20Caronade%20MA801/BritishCaronadeMA801.htm
Bonjour,

Je n'y connais pas grand chose en artillerie anglaise; un peu plus sur l'artillerie de marine française et rien qu'à voir son modèle de canon de 36, un fort doute m'étreint !



A ranger dans l'inépuisable Musée des Horreurs.

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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par ofencer29350 le Mar 9 Aoû 2016 - 9:34

magnifique caronade avec coin de mire...

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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Alain Degny le Mar 9 Aoû 2016 - 11:32

Salut Denis. Notre avis? C'est que tu peux chercher un autre fournisseur. Elle est du même acabit que leur canon de 36.

Caronade anglaise:



Dans "Artillerie de marine, caronades", tu trouveras les différents types de fixation de la caronade à la muraille.

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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par kangoo91 le Mar 9 Aoû 2016 - 12:29

Alain Fosse a écrit:

A ranger dans l'inépuisable Musée des Horreurs.

affraid

Il est pourtant bien joli dans ma vitrine clown. Je me suis tâté de tout démonter pour en faire un truc plus "vrai".

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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Alain Fosse le Mar 9 Aoû 2016 - 15:08

kangoo91 a écrit:Il est pourtant bien joli dans ma vitrine clown. Je me suis tâté de tout démonter pour en faire un truc plus "vrai".
Oups !
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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Curseur le Mer 14 Sep 2016 - 17:16

Un p'tit mot pour dire que mon bordage de la coque n'avance pas très bien. Malgré un trempage minimum de 48 heures, 4 baguettes sur 5 de sapelli vont casser à la moindre tentavive de courbure. J'en conclus donc que je suis tombé sur un lot de sapelli trop vieux et trop sec ou bien il y a truc que j'ai pas pigé et que je suis nul Rolling Eyes

Du coup, j'ai commandé du sapelli de remplacement car il ne m'en reste pas assez pour terminer la coque. J'ai commandé aussi du noyer qui a une couleur assez semblable comme alternative au sapelli, si ce dernier me cause encore des problèmes.

De plus, je voulais bricoler mon appareil à brocheter, et comme de raison le magasin de rénovation était en rupture de stock pour la cornière et barre plate que je voulais... je dois attendre...

Je n'abandonne pas, des jours meilleurs sont à venir Smile

 
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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par Alain Degny le Mer 14 Sep 2016 - 20:10

Le sapelli, de la famille des acajous, est beaucoup plus rouge. Le noyer est davantage brun.

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Re: USS Enterprise 1799 - Échelle 1/51

Message par kangoo91 le Mer 14 Sep 2016 - 20:28

Bonsoir Denis,

Tu es pourtant bien équipé pour plier tes baguettes. Peut-être un problème de méthode.
Les baguettes bien mouillées se plient avec ton fer. Mais en chauffant, le bois sèche et redevient cassant. Donc quand il est sec (au moins en surface), il faut le remouiller.
Aussi souvent tant que tu n'as pas la bonne forme.
Et plus la baguette est épaisse, plus elle est longue à former.

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