STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
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Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
Chapeau!
Mais tu penses laisser le double face definitivement ? aussi pour les lattes du bordage?
Mais tu penses laisser le double face definitivement ? aussi pour les lattes du bordage?
VR24- Messages : 868
Date d'inscription : 01/09/2013
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
Bonjour Vincenzo
Je pense que des spécialistes des colles pourraient nous éclairer là dessus mais je pense pouvoir expliquer simplement la chose .
Le double face , c'est une colle déposée sur un support papier et destinée à être redéposée sur un support lambda pour réaliser la même fonction qu'une colle standard ..
La dite colle est donc forcément , dans mon cas , laissée entre le CTP et les lattes de bordage de pont , donc je la laisse ... oui Vincenzo .
Pour le bordage de carène , il en sera bien évidemment autrement . Les classiques , colle vinylique et cyano dans les endroits rebelles
Edit : Pour info , 5 heures après , le support est toujours super collant
Ce soir test du vieillissement du bois
Vincent
Je pense que des spécialistes des colles pourraient nous éclairer là dessus mais je pense pouvoir expliquer simplement la chose .
Le double face , c'est une colle déposée sur un support papier et destinée à être redéposée sur un support lambda pour réaliser la même fonction qu'une colle standard ..
La dite colle est donc forcément , dans mon cas , laissée entre le CTP et les lattes de bordage de pont , donc je la laisse ... oui Vincenzo .
Pour le bordage de carène , il en sera bien évidemment autrement . Les classiques , colle vinylique et cyano dans les endroits rebelles
Edit : Pour info , 5 heures après , le support est toujours super collant
Ce soir test du vieillissement du bois
Vincent
Dernière édition par VLEVASSEUR le Jeu 1 Mai 2014 - 19:09, édité 1 fois
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
La question c'est justement parce que il y a une feuille de papier entre les deux bois que avec le temps se pulvérise peut-être plus rapidement même de la colle. Mais si après tu clues alors pas de problèmes.
VR24- Messages : 868
Date d'inscription : 01/09/2013
Age : 65
Localisation : Italie
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
mais non Vincenzo ............... , point de papier , il est viré avant collage . Juste la colle reste
Les clous , je les ai mis une fois la partie centrale du bateau collée . Je pouvais alors m'attaquer à la partie sensible du bateau .., la proue . Soit bouge et tonture combinés ( CTP légèrement et tièdement humidifié pour l'occasion )
Les clous , je les ai mis une fois la partie centrale du bateau collée . Je pouvais alors m'attaquer à la partie sensible du bateau .., la proue . Soit bouge et tonture combinés ( CTP légèrement et tièdement humidifié pour l'occasion )
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
Bonsoir,
Vincent,
Pour simuler l'effet du vieillissement sur ton essai et voir si çà tient, je te suggère d'alterner périodes de réfrigérateur et micro-onde à plusieurs reprises. Après tu nous diras.
Par ailleurs, je pense qu'il serait préférable de poser en premier ton double face sur les lattes avant le ctp.
Vincent,
Pour simuler l'effet du vieillissement sur ton essai et voir si çà tient, je te suggère d'alterner périodes de réfrigérateur et micro-onde à plusieurs reprises. Après tu nous diras.
Par ailleurs, je pense qu'il serait préférable de poser en premier ton double face sur les lattes avant le ctp.
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
Je ne connaissais pas ce produit, je pensais au scotch double face . Vite, vite la marque et ou peut-on le trouver!
Merci
Merci
VR24- Messages : 868
Date d'inscription : 01/09/2013
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Localisation : Italie
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
Bonsoir Bernard
Je vais faire les test et te tiens au courant .
Vincenzo : j'ai ce rouleau de double face "moquette" depuis longtemps , mais çà se trouve facilement en grand surface de bricolage . Je t'assure que c'est puissant en collage et on peut border pendant des heures ..
Je vais faire les test et te tiens au courant .
Vincenzo : j'ai ce rouleau de double face "moquette" depuis longtemps , mais çà se trouve facilement en grand surface de bricolage . Je t'assure que c'est puissant en collage et on peut border pendant des heures ..
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
VR24 a écrit:Je ne connaissais pas ce produit, je pensais au scotch double face . Vite, vite la marque et ou peut-on le trouver!
Merci
+1
C'est quoi ce truc
Laurent
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
Il est vrais que c'est un excellent collant. Par contre, cela n’amène t-il pas de sur épaisseur ?
michel rosensohn- Messages : 3376
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Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
je connais ce produit que j'ai déjà utilisé, on le trouve en grande surface bricolage.
Indécollable après quelques minutes, a moins de tout arracher.J’ai posé de la moquette sur des dalles plastique collée 5 ans plus tard en enlevant la moquette une partie des dalles est venue avec.
Ce sont des rouleaux de couleurs jaune je viens de regarder celui que je possède il ni a pas de marque dessus.
Indécollable après quelques minutes, a moins de tout arracher.J’ai posé de la moquette sur des dalles plastique collée 5 ans plus tard en enlevant la moquette une partie des dalles est venue avec.
Ce sont des rouleaux de couleurs jaune je viens de regarder celui que je possède il ni a pas de marque dessus.
Dernière édition par le Galerien le Jeu 1 Mai 2014 - 20:17, édité 1 fois
le Galerien- Messages : 373
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Age : 72
Localisation : Germignac 17
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
michel rosensohn a écrit:cela n’amène t-il pas de sur épaisseur ?
non Michel , nada !
le Galerien a écrit:je connais ce produit que j'ai déjà utilisé, on le trouve en grande surface bricolage.
Indécollable après quelques mn a moins de tout arracher.J’ai posé de la moquette sur des dalles plastique collée 5 ans plus tard en enlevant la moquette une partie des dalles est venue avec.
tout est dit , merci Galerien !
au passage , 6 heures après , et çà colle encore fortement aux didis ..
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
Merci Vincent et Jean-Claude, des que j'ai une occasion je vais aller voir. C'est un produit très interessant.
VR24- Messages : 868
Date d'inscription : 01/09/2013
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Localisation : Italie
bernardw- Messages : 2445
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Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
Merci Bernard, justement demain je pensais passer che Monsieur Merlin.
VR24- Messages : 868
Date d'inscription : 01/09/2013
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Localisation : Italie
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
Mais celui qui tu utilises a une âme de polyéthylène entre deux couches de caoutchouc! (peut être un espèce de filet?, je ne connais pas la chimie entre poly et cautcho). Mais si ça marche...
VR24- Messages : 868
Date d'inscription : 01/09/2013
Age : 65
Localisation : Italie
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
Te fais pas trop de noeuds au cerveau Vincenzo , teste tu verras .
Je viens de recoller une latte sur le collant restant et çà adhère impec' !
D'ici dimanche soir , j'aurais collé peut-être une partie du pont , il faut d'abord que je teste le vieillissement des bordés ( en cours ) puis finalisé le tracé du passage des supports du pont "cabin" et des câbles .
Je viens de recoller une latte sur le collant restant et çà adhère impec' !
D'ici dimanche soir , j'aurais collé peut-être une partie du pont , il faut d'abord que je teste le vieillissement des bordés ( en cours ) puis finalisé le tracé du passage des supports du pont "cabin" et des câbles .
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
Bonjour
Un produit qui a l'air tout indiqué pour les peintures blanches du bateau .
Il s'applique en plusieurs passes successives ( 1 heure entre chaque passe et essuyage immédiat ). Cela permet de couvrir très progressivement et donc en toute zénitude le bois et garder son veinage.
Voici un test en 4 passes.
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désolé pour la pub ...
Vincent
Un produit qui a l'air tout indiqué pour les peintures blanches du bateau .
Il s'applique en plusieurs passes successives ( 1 heure entre chaque passe et essuyage immédiat ). Cela permet de couvrir très progressivement et donc en toute zénitude le bois et garder son veinage.
Voici un test en 4 passes.
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Vincent
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
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Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
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Vincent Levasseur- Messages : 806
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Age : 83
PAPOUNET 34- Messages : 40
Date d'inscription : 25/04/2014
Age : 74
Localisation : près de Montpellier
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
Rien de bien neuf sous le soleil : les Egyptiens de l'Antiquité utilisaient déjà des tendeurs de pont pour raidir leur bateaux fluviaux construits en papyrus...
A noter que comme ils ne connaissaient pas encore la vis sans fin pour faire des tendeurs de câble, ils utilisaient le vieux truc que nous utilisions encore il y a peu pour retendre nos scies à bois manuelles : l'étrésillon, ou bout de bois en rotation servant de bras de levier, ce qui permet de régler la tension d'un câble en le retordant sur lui même !
Bien que les gravures présentées montrent des tendeurs agissant en traction, il vaudra peut-être mieux, me semble-t-il, leur substituer des trompe l'oeil en simple corde à piano sur le modèle réduit, pour éviter un gauchissement prévisible et intempestif de la structure, puisqu'elle ne dispose pas de quille véritable capable de réagir à la force de traction appliquée, et que sa masse totale, contrairement à celle d'un vrai vrai bateau, reste trop négligeable pour contrebalancer les tensions appliquées...
A noter que comme ils ne connaissaient pas encore la vis sans fin pour faire des tendeurs de câble, ils utilisaient le vieux truc que nous utilisions encore il y a peu pour retendre nos scies à bois manuelles : l'étrésillon, ou bout de bois en rotation servant de bras de levier, ce qui permet de régler la tension d'un câble en le retordant sur lui même !
Bien que les gravures présentées montrent des tendeurs agissant en traction, il vaudra peut-être mieux, me semble-t-il, leur substituer des trompe l'oeil en simple corde à piano sur le modèle réduit, pour éviter un gauchissement prévisible et intempestif de la structure, puisqu'elle ne dispose pas de quille véritable capable de réagir à la force de traction appliquée, et que sa masse totale, contrairement à celle d'un vrai vrai bateau, reste trop négligeable pour contrebalancer les tensions appliquées...
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
Bonjour Christian
Je retiens tes conseils avec intérêt.
Les bras de tensions seront fortement amarrés à la structure ( première approche ci-dessous ) et des points d'ancrage en proue et poupe sont à l'étude pour le câble.
Néanmoins je n'imagine pas mettre en tension ce câble , juste le positionner de façon à avoir une linéarité car visuellement il ne faut bien sûr pas que le câble soit détendu .
Merci en tous cas des conseils , corde à piano ou câble à torons ...... faut voir
Pour les tendeurs en corde à piano que tu as réalisés , si tu peux nous mettre une petite photo , merci d'avance.
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Je retiens tes conseils avec intérêt.
Les bras de tensions seront fortement amarrés à la structure ( première approche ci-dessous ) et des points d'ancrage en proue et poupe sont à l'étude pour le câble.
Néanmoins je n'imagine pas mettre en tension ce câble , juste le positionner de façon à avoir une linéarité car visuellement il ne faut bien sûr pas que le câble soit détendu .
Merci en tous cas des conseils , corde à piano ou câble à torons ...... faut voir
Pour les tendeurs en corde à piano que tu as réalisés , si tu peux nous mettre une petite photo , merci d'avance.
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Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
Voici le seul modèle que j'aie conservé de cette époque (l'avion de Guynemer)VLEVASSEUR a écrit:Pour les tendeurs en corde à piano que tu as réalisés , si tu peux nous mettre une petite photo , merci d'avance.
Il constitue un exemple intéressant, où l'on doit montrer une structure bien tendue, sans pouvoir la tendre en réel (l'avion est en carton)
Ici, c'est le cas limite, où c'est la structure qui est soutenue par les tendeurs, alors que l'apparence fait que l'on croit le contraire. Il est à noter que malgré les variations de température, le carton est resté géométriquement pratiquement identique à la forme donnée au départ :
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Comme dit sur un autre fil, rien n'empêcherait de camoufler l'acier en le fourrant avec du fil à coudre enroulé autour, ce qui combinerait l'aspect et la rigidité, le tout sans tendre quoi que ce soit sur la structure
Je n'avais pas verni les cordes à piano, qui commencent un peu à rouiller après plus de vingt ans...
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
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Localisation : Strasbourg
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
Merci Christian , un bien bel avion qui a traversé le temps sans trop d'encombres.
Pour le steamboat ( au 1/50e ) avoir un aspect aussi tendu va être plus compliqué car les distances sont de l'ordre de 15 à 25cm .
Je vais phosphorer là dessus encore un moment , .... ah justement à propos de phosphore ..... un petit clin d'oeil à notre marin parti en mer d'Iroise et allez , soyons pas mesquin , un petit son du south aRméricain
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Pour le steamboat ( au 1/50e ) avoir un aspect aussi tendu va être plus compliqué car les distances sont de l'ordre de 15 à 25cm .
Je vais phosphorer là dessus encore un moment , .... ah justement à propos de phosphore ..... un petit clin d'oeil à notre marin parti en mer d'Iroise et allez , soyons pas mesquin , un petit son du south aRméricain
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Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: STEAMBOAT type sternwheeler 1/50e
Pour ne pas rester en rade (!), ici un bagad à l'alsacienne :
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Tout ce que je savais de la musique bretonne, c'était en gros que la bombarde jouait en si b et le bourdon du biniou en mi b, et mon culot naturel a fait le reste !
Quand j'ai fini, j'ai montré ça à un copain breton qui jouait dans un bagad du côté de Strasbourg (un vrai, lui...)
Réaction : "Tu danses ça comment ?"
Un autre qui jouait dans un autre vrai bagad, du côté de Toulouse, cette fois, m'a expliqué que jouer ça à la bombarde lui paraissait impossible, bien que le morceau lui plût...
Il y a de quoi se choper le bourdon, en mi b ou pas !
Bref, je suis un faux celtique, artiste méconnu de surcroît
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Tout ce que je savais de la musique bretonne, c'était en gros que la bombarde jouait en si b et le bourdon du biniou en mi b, et mon culot naturel a fait le reste !
Quand j'ai fini, j'ai montré ça à un copain breton qui jouait dans un bagad du côté de Strasbourg (un vrai, lui...)
Réaction : "Tu danses ça comment ?"
Un autre qui jouait dans un autre vrai bagad, du côté de Toulouse, cette fois, m'a expliqué que jouer ça à la bombarde lui paraissait impossible, bien que le morceau lui plût...
Il y a de quoi se choper le bourdon, en mi b ou pas !
Bref, je suis un faux celtique, artiste méconnu de surcroît
CRI-CRI- Messages : 6337
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