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Message par VR24 Jeu 1 Mai 2014 - 18:51

Chapeau! cheers 
Mais tu penses laisser le double face definitivement ? aussi pour les lattes du bordage?

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Message par Vincent Levasseur Jeu 1 Mai 2014 - 19:03

Bonjour Vincenzo   cheers

Je pense que des spécialistes des colles pourraient nous éclairer là dessus mais je pense pouvoir expliquer simplement la chose .
Le double face , c'est une colle déposée sur un support papier et destinée à être redéposée sur un support lambda pour réaliser la même fonction qu'une colle standard ..
La dite colle est donc forcément , dans mon cas , laissée entre le CTP et les lattes de bordage de pont , donc je la laisse ... oui Vincenzo .
Pour le bordage de carène , il en sera bien évidemment autrement . Les classiques , colle vinylique et cyano dans les endroits rebelles  Very Happy 


Edit : Pour info , 5 heures après , le support est toujours super collant


Ce soir test du vieillissement du bois  bounce 


Vincent  Very Happy


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Message par VR24 Jeu 1 Mai 2014 - 19:08

La question c'est justement parce que il y a une feuille de papier entre les deux bois que avec le temps se pulvérise peut-être plus rapidement même de la colle. Mais si après tu clues alors pas de problèmes.

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Message par Vincent Levasseur Jeu 1 Mai 2014 - 19:13

mais non Vincenzo ............... , point de papier , il est viré avant collage . Juste la colle reste  cheers 
Les clous , je les ai mis une fois la partie centrale du bateau collée . Je pouvais alors m'attaquer à la partie sensible du bateau .., la proue . Soit bouge et tonture combinés ( CTP légèrement et tièdement humidifié pour l'occasion )
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Message par bernardw Jeu 1 Mai 2014 - 19:15

Bonsoir,
Vincent,
Pour simuler l'effet du vieillissement sur ton essai et voir si çà tient, je te suggère d'alterner périodes de réfrigérateur et micro-onde à plusieurs reprises. Après tu nous diras.
Par ailleurs, je pense qu'il serait préférable de poser en premier ton double face sur les lattes avant le ctp.
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Message par VR24 Jeu 1 Mai 2014 - 19:17

Je ne connaissais pas ce produit, je pensais au scotch double face . Vite, vite la marque et ou peut-on le trouver!
Merci

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Message par Vincent Levasseur Jeu 1 Mai 2014 - 19:30

Bonsoir Bernard  Very Happy 

Je vais faire les test et te tiens au courant .

Vincenzo : j'ai ce rouleau de double face "moquette" depuis longtemps , mais çà se trouve facilement en grand surface de bricolage . Je t'assure que c'est puissant en collage et on peut border pendant des heures ..
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Message par kangoo91 Jeu 1 Mai 2014 - 19:32

VR24 a écrit:Je ne connaissais pas ce produit, je pensais au scotch double face . Vite, vite la marque et ou peut-on le trouver!
Merci

+1
C'est quoi ce truc

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Message par michel rosensohn Jeu 1 Mai 2014 - 19:35

Il est vrais que c'est un excellent collant. Par contre, cela n’amène t-il pas de sur épaisseur ?
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Message par le Galerien Jeu 1 Mai 2014 - 20:08

je connais ce produit que j'ai déjà utilisé, on le trouve en grande surface bricolage.
Indécollable après quelques minutes, a moins de tout arracher.J’ai posé de la moquette sur des dalles plastique collée 5 ans plus tard en enlevant la moquette une partie des dalles est venue avec.
Ce sont des rouleaux de couleurs jaune je viens de regarder celui que je possède il ni a pas de marque dessus.


Dernière édition par le Galerien le Jeu 1 Mai 2014 - 20:17, édité 1 fois
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Message par Vincent Levasseur Jeu 1 Mai 2014 - 20:12

michel rosensohn a écrit:cela n’amène t-il pas de sur épaisseur ?


non Michel , nada !


le Galerien a écrit:je connais ce produit que j'ai déjà utilisé, on le trouve en grande surface bricolage.
Indécollable après quelques mn a moins de tout arracher.J’ai posé de la moquette sur des dalles plastique collée 5 ans plus tard en enlevant la moquette une partie des dalles est venue avec.


tout est dit , merci Galerien !  Very Happy


au passage , 6 heures après , et çà colle encore fortement aux didis ..  Twisted Evil
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Message par VR24 Jeu 1 Mai 2014 - 20:34

Merci Vincent et Jean-Claude, des que j'ai une occasion je vais aller voir. C'est un produit très interessant.


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Message par bernardw Jeu 1 Mai 2014 - 20:38

Il en existe de plusieurs types.
par exemple ici: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
De 0,16 à plus de 3 € le mètre.
J'utilise le plus ordinaire pour coller, temporairement, les pièces à fraiser sur la table croisée.
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Message par VR24 Jeu 1 Mai 2014 - 20:44

Merci Bernard, justement demain je pensais passer che Monsieur Merlin.

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Message par Vincent Levasseur Jeu 1 Mai 2014 - 20:50

Voilà le produit que j'ai utilisé , du PLASTO

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content de contribuer à un peu d'innovation dans le modélisme , se faciliter la vie c'est mon challenge !!!  Very Happy  Very Happy  Very Happy  Very Happy
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Message par VR24 Jeu 1 Mai 2014 - 21:09

Mais celui qui tu utilises a une âme de polyéthylène entre deux couches de caoutchouc! (peut être un espèce de filet?, je ne connais pas la chimie entre poly et cautcho). Mais si ça marche...

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Message par Vincent Levasseur Jeu 1 Mai 2014 - 21:18

Te fais pas trop de noeuds au cerveau Vincenzo , teste tu verras .
Je viens de recoller une latte sur le collant restant et çà adhère impec' !  cheers 

D'ici dimanche soir , j'aurais collé peut-être une partie du pont , il faut d'abord que je teste le vieillissement des bordés ( en cours ) puis finalisé le tracé du passage des supports du pont "cabin" et des câbles .

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Message par Vincent Levasseur Ven 2 Mai 2014 - 11:35

Bonjour  Very Happy 

Un produit qui a l'air tout indiqué pour les peintures blanches du bateau .

Il s'applique en plusieurs passes successives ( 1 heure entre chaque passe et essuyage immédiat ). Cela permet de couvrir très progressivement et donc en toute zénitude le bois et garder son veinage.

Voici un test en 4 passes.

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désolé pour la pub ...

Vincent  Very Happy
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Message par Vincent Levasseur Ven 2 Mai 2014 - 12:04

Toujours dans les prospections , voici un câble qui pourrait être pas mal ( et pas cher )

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Message par Vincent Levasseur Ven 2 Mai 2014 - 13:37

encore moi   Very Happy  ( ah non , encore lui  Evil or Very Mad  )

Le plan Marieville MRB semble privilégier le câble acier à torons .
Cet après midi , il faut que je cogite sur l'implantation des bras de tendeurs et des colonnes de soutien du pont "cabin" .


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Message par PAPOUNET 34 Ven 2 Mai 2014 - 13:52

Sur le plan du St Louis Belle

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on voit aussi deux tendeurs de ce que je vois comme un câble..
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Message par CRI-CRI Ven 2 Mai 2014 - 14:45

Rien de bien neuf sous le soleil : les Egyptiens de l'Antiquité utilisaient déjà des tendeurs de pont pour raidir leur bateaux fluviaux construits en papyrus...

A noter que comme ils ne connaissaient pas encore la vis sans fin pour faire des tendeurs de câble, ils utilisaient le vieux truc que nous utilisions encore il y a peu pour retendre nos scies à bois manuelles : l'étrésillon, ou bout de bois en rotation servant de bras de levier, ce qui permet de régler la tension d'un câble en le retordant sur lui même !

Bien que les gravures présentées montrent des tendeurs agissant en traction, il vaudra peut-être mieux, me semble-t-il, leur substituer des trompe l'oeil en simple corde à piano sur le modèle réduit, pour éviter un gauchissement prévisible et intempestif de la structure, puisqu'elle ne dispose pas de quille véritable capable de réagir à la force de traction appliquée, et que sa masse totale, contrairement à celle d'un vrai vrai bateau, reste trop négligeable pour contrebalancer les tensions appliquées...
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Message par Vincent Levasseur Ven 2 Mai 2014 - 15:49

Bonjour Christian  Very Happy 

Je retiens tes conseils avec intérêt.
Les bras de tensions seront fortement amarrés à la structure ( première approche ci-dessous ) et des points d'ancrage en proue et poupe sont à l'étude pour le câble.
Néanmoins je n'imagine pas mettre en tension ce câble , juste le positionner de façon à avoir une linéarité car visuellement il ne faut bien sûr pas que le câble soit détendu .
Merci en tous cas des conseils , corde à piano ou câble à torons ...... faut voir  scratch

Pour les tendeurs en corde à piano que tu as réalisés , si tu peux nous mettre une petite photo , merci d'avance.

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Message par CRI-CRI Ven 2 Mai 2014 - 17:31

VLEVASSEUR a écrit:Pour les tendeurs en corde à piano que tu as réalisés , si tu peux nous mettre une petite photo , merci d'avance.

Voici le seul modèle que j'aie conservé de cette époque (l'avion de Guynemer)

Il constitue un exemple intéressant, où l'on doit montrer une structure bien tendue, sans pouvoir la tendre en réel (l'avion est en carton)

Ici, c'est le cas limite, où c'est la structure qui est soutenue par les tendeurs, alors que l'apparence fait que l'on croit le contraire. Il est à noter que malgré les variations de température, le carton est resté géométriquement pratiquement identique à la forme donnée au départ :

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Comme dit sur un autre fil, rien n'empêcherait de camoufler l'acier en le fourrant avec du fil à coudre enroulé autour, ce qui combinerait l'aspect et la rigidité, le tout sans tendre quoi que ce soit sur la structure

Je n'avais pas verni les cordes à piano, qui commencent un peu à rouiller après plus de vingt ans...
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Message par Vincent Levasseur Ven 2 Mai 2014 - 18:08

Merci Christian , un bien bel avion qui a traversé le temps sans trop d'encombres.

Pour le steamboat ( au 1/50e ) avoir un aspect aussi tendu va être plus compliqué car les distances sont de l'ordre de 15 à 25cm .

Je vais phosphorer là dessus encore un moment , .... ah justement à propos de phosphore ..... un petit clin d'oeil à notre marin parti en mer d'Iroise et allez , soyons pas mesquin , un petit son du south aRméricain  clown 
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Message par CRI-CRI Ven 2 Mai 2014 - 18:27

Pour ne pas rester en rade (!), ici un bagad à l'alsacienne :

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Tout ce que je savais de la musique bretonne, c'était en gros que la bombarde jouait en si b et le bourdon du biniou en mi b, et mon culot naturel a fait le reste !

Quand j'ai fini, j'ai montré ça à un copain breton qui jouait dans un bagad du côté de Strasbourg (un vrai, lui...)

Réaction : "Tu danses ça comment ?

Un autre qui jouait dans un autre vrai bagad, du côté de Toulouse, cette fois, m'a expliqué que jouer ça à la bombarde lui paraissait impossible, bien que le morceau lui plût...

Il y a de quoi se choper le bourdon, en mi b ou pas ! 

Bref, je suis un faux celtique, artiste méconnu de surcroît Laughing
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