STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
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Alain Degny
Vincent Levasseur
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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
Vincent,
pour les pointus oui.
pour l'autre, la cabine est en ... chut ... carte plastique (de récup), mais c'est un mot banni ici , non ?
Paul
pour les pointus oui.
pour l'autre, la cabine est en ... chut ... carte plastique (de récup), mais c'est un mot banni ici , non ?
Paul
PAPOUNET 34- Messages : 40
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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
C'est du beau boulot Paul , quoi qu'il en soit
Vincent Levasseur- Messages : 806
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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
Merci Luc. Le City of Monroe est séduisant, mais au 1/48e, il mesurerait 1.20 m et je suis réfractaire aux petites échelles.
Toujours dans la rubrique pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqué, Le De Soto de la photo date de 1865. Afin d'entretenir la confusion, notre sympathique Bertrand est également appelé du même nom, sous prétexte que les artefacts recueillis sur l'épave sont exposés au De Soto National Wildlife Refuge, le long du Missouri.
Quant à Hernando De Soto, c'était un conquistador espagnol mort des fièvres dans l'Arkansas. Pour une fois que ce n'est pas un Amérindien qui succombe à nos miasmes, ça vaut le coup de le signaler.
Toujours dans la rubrique pourquoi faire simple, quand on peut faire compliqué, Le De Soto de la photo date de 1865. Afin d'entretenir la confusion, notre sympathique Bertrand est également appelé du même nom, sous prétexte que les artefacts recueillis sur l'épave sont exposés au De Soto National Wildlife Refuge, le long du Missouri.
Quant à Hernando De Soto, c'était un conquistador espagnol mort des fièvres dans l'Arkansas. Pour une fois que ce n'est pas un Amérindien qui succombe à nos miasmes, ça vaut le coup de le signaler.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
C' est bien pour ça que j' en ai parlé distinctement.... . Le catalogue chez Taub... propose les deux
avec le même dessin en explicatif (celui du "Bertrand"), mais ce qui m' intrigue c' est que tout semble
différent entre ce qui est proposé comme plans pour chacun des deux (De Soto et Bertrand) : l' échelle,
le nombre de planches, le prix.... Il faudrait peut-être les deux pour en extrapoler un troisième ; je vais
voir ça de plus près à ma prochaine commande (pour l' instant je suis "Out Budget" et mon porte-
monnaie est en peau de hérisson : les plans de 6 "Stern" + 1 "Railroad & Cars Steamer" en attente de réception).
Une petite suggestion pour le "City of Monroe" : entre 48 et 96 il y a 75 ce qui donnerait 90 cms .....
Pour finir une petite photo (de mauvaise qualité) des fouilles et de la mise à jour des restes du Bertrand (été 1969)
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avec le même dessin en explicatif (celui du "Bertrand"), mais ce qui m' intrigue c' est que tout semble
différent entre ce qui est proposé comme plans pour chacun des deux (De Soto et Bertrand) : l' échelle,
le nombre de planches, le prix.... Il faudrait peut-être les deux pour en extrapoler un troisième ; je vais
voir ça de plus près à ma prochaine commande (pour l' instant je suis "Out Budget" et mon porte-
monnaie est en peau de hérisson : les plans de 6 "Stern" + 1 "Railroad & Cars Steamer" en attente de réception).
Une petite suggestion pour le "City of Monroe" : entre 48 et 96 il y a 75 ce qui donnerait 90 cms .....
Pour finir une petite photo (de mauvaise qualité) des fouilles et de la mise à jour des restes du Bertrand (été 1969)
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Albatros- Messages : 827
Date d'inscription : 16/06/2012
Localisation : Vendée
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
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Alain Degny- Admin
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
Luc. J'ai l'impression que ce sont deux éditeurs différents. je viens de commander le De Soto, toujours à cause de l'échelle!
Comme disait Cyprien de Carthage (ou peut-être St Ignace de Loréal): Hors le 1/48e, point de salut.
Comme disait Cyprien de Carthage (ou peut-être St Ignace de Loréal): Hors le 1/48e, point de salut.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25423
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
Bonjour les experts,
Comme je vois que tout le monde dort, j'm'en va vous réveiller !!!
Interrogation écrite : Sur ces chers bateaux, il y a des câbles. Pour "soutenir" le navire de la proue à la poupe, et d'autres pour les cheminées. Alors Q : quel sont leurs diamètre à notre niveau, et en pouce SVP...
Vous avez 5 minutes....
Ceux qui auront faux, seront privés de muguet !!!
Paul
Comme je vois que tout le monde dort, j'm'en va vous réveiller !!!
Interrogation écrite : Sur ces chers bateaux, il y a des câbles. Pour "soutenir" le navire de la proue à la poupe, et d'autres pour les cheminées. Alors Q : quel sont leurs diamètre à notre niveau, et en pouce SVP...
Vous avez 5 minutes....
Ceux qui auront faux, seront privés de muguet !!!
Paul
PAPOUNET 34- Messages : 40
Date d'inscription : 25/04/2014
Age : 74
Localisation : près de Montpellier
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
Je pensais pour les cheminées : .008" soit 0,2mm et pour l'autre .020" soit 0,5mm
mais je crois être ... faible
Paul
mais je crois être ... faible
Paul
PAPOUNET 34- Messages : 40
Date d'inscription : 25/04/2014
Age : 74
Localisation : près de Montpellier
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
Le problème, c'est qu'Alan Bates ne donne aucune indication de diamètre. Ce sont des tiges d'acier filetées qui sont tendues par des ridoirs. Il conseille de le faire en fil d'acier torsadé pour donner un aspect réaliste.
8" font 2 cm de diamètre, cela me paraît faiblard.
8" font 2 cm de diamètre, cela me paraît faiblard.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25423
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
Dernière édition par VLEVASSEUR le Mer 30 Avr 2014 - 14:55, édité 2 fois
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
Bonjour
Je veux bien admettre les 2 cms de diamètre, même si à mon avis on devait plus frôler les 3 / 3,5...
Ensuite, il faut ramener ça à l' échelle du modèle réduit. Une notion de base néanmoins en
modélisme, il vaut mieux choisir trop petit que trop gros car le visuel prendra le pas sur le réel.
.... Par contre, les 8" : y doit y' avoir comme un problème dans la mesure ou un pouce (ou 1") égale 2,54 cm...;
on est à + ou - 20 cms....
Alain, t' as dû beaucoup fumer ce matin dis donc !!!
Je veux bien admettre les 2 cms de diamètre, même si à mon avis on devait plus frôler les 3 / 3,5...
Ensuite, il faut ramener ça à l' échelle du modèle réduit. Une notion de base néanmoins en
modélisme, il vaut mieux choisir trop petit que trop gros car le visuel prendra le pas sur le réel.
.... Par contre, les 8" : y doit y' avoir comme un problème dans la mesure ou un pouce (ou 1") égale 2,54 cm...;
on est à + ou - 20 cms....
Alain, t' as dû beaucoup fumer ce matin dis donc !!!
Albatros- Messages : 827
Date d'inscription : 16/06/2012
Localisation : Vendée
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
Re...
Ci-dessous le résultat des relevés des diamètres sur l' épave du Bertrand lors des fouilles
(ça reste vague mais le schmilblickkkk avance encore un peu)
Source : Extrait des relevés effectuées sur le Bertrand
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
J' ai confié ça à mon copain Gloogloo, et je vous en donne SA traduction.
Il bute sur le mot "trossing" et je lui soufflerais l' expression "système de tirants"...
"Hog chains" : barres de fer, de diamètre variable d'environ 1,5 à 2,5 pouces, utilisesé dans le système "trussing" pour soutenir
la proue et à la poupe et, souvent, les côtés de la coque.
Bien à vous.
Ci-dessous le résultat des relevés des diamètres sur l' épave du Bertrand lors des fouilles
(ça reste vague mais le schmilblickkkk avance encore un peu)
Source : Extrait des relevés effectuées sur le Bertrand
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J' ai confié ça à mon copain Gloogloo, et je vous en donne SA traduction.
Il bute sur le mot "trossing" et je lui soufflerais l' expression "système de tirants"...
"Hog chains" : barres de fer, de diamètre variable d'environ 1,5 à 2,5 pouces, utilisesé dans le système "trussing" pour soutenir
la proue et à la poupe et, souvent, les côtés de la coque.
Bien à vous.
Dernière édition par Albatros le Mer 30 Avr 2014 - 15:19, édité 1 fois
Albatros- Messages : 827
Date d'inscription : 16/06/2012
Localisation : Vendée
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
regarde 2 messages plus haut Luc
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
Page 85 c' est ça ???
Albatros- Messages : 827
Date d'inscription : 16/06/2012
Localisation : Vendée
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
... et c'est Luc qui décroche la queue du Mickey !! oui c'est tout à fait cela !
On peut aussi penser que sur des mastodontes comme d'autres sternwheelers , ces câbles pouvaient atteindre les 2,5 inches de diamètre .
Pour ma part , je mettrai du 1mm plutôt que 0.8mm de diamètre sur mon modèle , plus massif que le Bertrand.
On peut aussi penser que sur des mastodontes comme d'autres sternwheelers , ces câbles pouvaient atteindre les 2,5 inches de diamètre .
Pour ma part , je mettrai du 1mm plutôt que 0.8mm de diamètre sur mon modèle , plus massif que le Bertrand.
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
PAPOUNET 34- Messages : 40
Date d'inscription : 25/04/2014
Age : 74
Localisation : près de Montpellier
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
Dernière édition par Albatros le Mer 30 Avr 2014 - 16:03, édité 1 fois
Albatros- Messages : 827
Date d'inscription : 16/06/2012
Localisation : Vendée
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
Oui Albatros, mais au départ, je cherchais du fil pour le vol circulaire.
Paul
Paul
PAPOUNET 34- Messages : 40
Date d'inscription : 25/04/2014
Age : 74
Localisation : près de Montpellier
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
... Me suis planté : j' ai voulu écrire un nouveau message mais en fait
j' ai "écrasé" le précédent....
Désolé.
j' ai "écrasé" le précédent....
Désolé.
Albatros- Messages : 827
Date d'inscription : 16/06/2012
Localisation : Vendée
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
Ici t'en as 80 mètres pour 30 euros ............ de quoi fournir les copains
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Toute plaisanterie mise à part , il y a intérêt à bien implanter les mâts sur nos modèles pour pouvoir poser du câble métal .
Sans parler de tension excessive bien sûr , faut quand même y réfléchir
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Toute plaisanterie mise à part , il y a intérêt à bien implanter les mâts sur nos modèles pour pouvoir poser du câble métal .
Sans parler de tension excessive bien sûr , faut quand même y réfléchir
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
Petit complément d'information qui tend à donner des diamètres de hogging chains de 2 inches soit 5cm. Les cross chains , plus modestes ( soit la moitié en diamètre ) étaient plus utilisées en complément des hogs sur les sidewheelers , les efforts étant beaucoup plus conséquents en terme de poids et de contrainte dans la partie centrale ou semi arrière de ces steam.
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Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
So sorry. J'ai bien multiplié par 0.0254, mais j'ai oublié de regarder où était la virgule.
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
Houlala !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Dès le départ, je me suis posé la question : cables métalliques ou cordages , en 1850 ?
Car Artesiania ne fournit que du fil , et bien gros, je trouve.
J' ai du fil en tous genres en stock, et non pelucheux , dont je suis bien fier
Un fil souple bien tressé, c' est le fil kevlar dans les magasins de pêche. Défaut : la couleur.
J' ai donc emprunté de la teinture grise pour tissus à Madame, et ce n'est pas laid pour simuler le câble.
Je viens de trouver à pas cher chez farfouille du fil métal en 0.5 et 0.3 . En le tournant à deux ou trois brins, ça ferait peut-être de beaux câbles.
Mais la couleur est un peu claire et brillante.
Vous en pensez quoi?
Et puis, les tendeurs, au 1/80 , ça va être coton, si l' on peut dire.
Dès le départ, je me suis posé la question : cables métalliques ou cordages , en 1850 ?
Car Artesiania ne fournit que du fil , et bien gros, je trouve.
J' ai du fil en tous genres en stock, et non pelucheux , dont je suis bien fier
Un fil souple bien tressé, c' est le fil kevlar dans les magasins de pêche. Défaut : la couleur.
J' ai donc emprunté de la teinture grise pour tissus à Madame, et ce n'est pas laid pour simuler le câble.
Je viens de trouver à pas cher chez farfouille du fil métal en 0.5 et 0.3 . En le tournant à deux ou trois brins, ça ferait peut-être de beaux câbles.
Mais la couleur est un peu claire et brillante.
Vous en pensez quoi?
Et puis, les tendeurs, au 1/80 , ça va être coton, si l' on peut dire.
Mich15- Messages : 1231
Date d'inscription : 15/02/2014
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Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
C'est vrai qu'au 1/80e c'est sûrement pas facile . Le Kevlar de pêche me parait un bon compromis d'après ce que tu en dis . J'opterais là dessus.
Vincent
Vincent
Vincent Levasseur- Messages : 806
Date d'inscription : 02/02/2014
Age : 83
Re: STERNWHEELER MARK TWAIN au 1/50 ou 1/96
En regardant la figure 85, page précédente, je me demande si cette tige de fer (iron rod) est uniquement filetée au niveau des ridoirs. Cela semblerait le cas si l'on se fie au dessin qui est techniquement précis.
Si cela se confirme, au 1/80e, mieux vaut faire l'impasse et utiliser du fil de fer plutôt que d'essayer de représenter des torons, se qui serait une erreur.
Si cela se confirme, au 1/80e, mieux vaut faire l'impasse et utiliser du fil de fer plutôt que d'essayer de représenter des torons, se qui serait une erreur.
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Alain Degny- Admin
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