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Message par Loïc Sam 23 Aoû 2014 - 16:33

Salut tout le monde,
Je post les débuts de mon San Juan gracieusement offert par Marc pour me plonger dans l'univers des maquettes.

Pas très serein en lisant les plans car je me rend compte que les photos des différentes étapes sont prise de loin en vue d'ensemble et qu'il y a pas mal de termes que je ne connais pas dans les explications. le tout début était néanmoins assez simples à comprendre je me suis donc lancé dans la pose des couples sur la fausse-quille en me disant que je ne risquerai pas grand chose à commencer cela tout seul si je respectais bien l'emplacement des couples et le fait de bien les placer d'équerre. Malheureusement je me rend compte qu'au niveau de la proue et de la poupe les emplacements pour insérer les couples sont légèrement tordus, ce qui avait pour effet d'incliner légèrement (mais suffisemment pour être visible et décaler tout le reste!) les couples.

J'aurai dû le voir avant et redresser la fausse quille avant de commencer le collage, j'ai appris a mes dépends qu'il faut absolument l'avoir bien droite!
Malgré tout je pense avoir réussi par la suite à compenser ce décalage en posant le pont, enfin je vous laisserai juger par vous même.
Aller que les critiques commencent Wink
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Message par Loïc Sam 23 Aoû 2014 - 16:37

Assemblage de la fausse quille et des couples

Le San Juan (Terminé) 20140811
Le San Juan (Terminé) 20140812
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Message par bernardw Sam 23 Aoû 2014 - 16:50

Bonjour,

Le pont c'est bien mais...IL FAUT poser des entretoises entre tous les couples pour corriger les déformations passées et éviter les futures.
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Message par Loïc Sam 23 Aoû 2014 - 16:52

Ensuite la proue, j'ai vite remarqué que ces virures ci (Les plus sombres je ne sais plus en quel bois elles sont faites) sont plus fragiles que celles en tilleul...
A ce propos, faut il que je passe plusieurs couche de vernie pour obtenir un aspect moins "poreux" (le fondur est très absorbé par ce bois et je préfère vous demander cela avant d'en étaler 15 couches) ou existe il un autre produit dédié? peut être une peinture? 
Le San Juan (Terminé) 20140813
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Message par Alain Degny Sam 23 Aoû 2014 - 17:10

Retiens bien ce que dit Bernard. Le pont ne suffira pas à tout redresser.

Oublie vernis et fondur. On n'applique ce type de produits que lorsque la coque est entièrement montée, pour lui donner son aspect final. Il faut au contraire que les pores du bois soient ouvertes pour assurer un bon collage.

Pour l'instant, rectifie ton équerrage en intercalant des entretoises.

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Message par Loïc Sam 23 Aoû 2014 - 18:02

Bonjour Bernard, qu'appelles tu des entretoises, des sortes de cales pour maintenir correctement les couples?
Pour le calfatage ( je crois que c'est le bon terme), j'ai assemblé les virures comme sur le dessin, mais en parcourant vos différents topics deux ou trois jours plus tard, j'ai vite remarqué que cela ne reflète pas la réalité et que c'est beaucoup moins joli, la prochaine fois...

Le San Juan (Terminé) 20140814

Et pose du pont:
Le San Juan (Terminé) 20140815
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Le San Juan (Terminé) 20140817
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Message par Loïc Sam 23 Aoû 2014 - 18:10

Dernière étape pour le moment, les écoutilles:

Le San Juan (Terminé) 20140818

Le San Juan (Terminé) 20140819
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Message par Loïc Sam 23 Aoû 2014 - 18:14

Le San Juan (Terminé) 20140820

Le San Juan (Terminé) 20140821

Comment dois je m'y prendre pour ces fameuses entretoises? Merci de votre aide  study
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Message par ofencer29350 Sam 23 Aoû 2014 - 19:14

je crois que le trompétiste joue trop vite de la musique....
déjà première astuce:
tu perce les couple pour l'hydrométrie qui évite les déformations
deux:
une cale en bois avant et après chaque couples pour le paralélisme
trois:
un bloc de balsa à la proue pour appuyer les virure
quatre :
vérifier les deux premier couples qui sont en général trop profonds ,a voir l'alignement à la quille avec les autres

voilou,voilou....

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Message par Loïc Sam 23 Aoû 2014 - 19:38

Daccord alors grand coup de frein  Embarassed 
Mes couples sont perpendiculaires j'ai bien vérifié a l'equerre, je vais les percer et placer ces cales pour que ça ne bouge pas. Il me manque de toute façon quelques outils pour la suite et je ne sais pas quand je les recevrai (je n'acheterai plus sur ce site ^^).
Merci des conseils
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Message par kangoo91 Sam 23 Aoû 2014 - 20:13

Grand coup de frein mouaiiii, il ne faudrait passer dans l’excès inverse.


Le San Juan (Terminé) Entret10

En rouge les entretoises, juste des morceaux de baguettes de que tu colles vers l'extrémité des couples. J'en ai jamais mis et apparemment rien n'a bouger.

En vert les blocs de balsa, ça, s'est très utile!!! Mais tout de suite non plus.

Le stade suivant, quand c'est bien sec (plusieurs jours), c'est l'équerrage des couples.

Le San Juan (Terminé) Entret11

La ligne orange représente le bordage (virure mais bon) Il va falloir poncer la tranche des couples pour que les lattes collent mieux.
Après tu t'occuperas des blocs.

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Message par Alain Degny Sam 23 Aoû 2014 - 20:22

Le calfatage, c'est ce qui fait l'étanchéité entre les virures. Là, c'est trop tard. Pour le représenter de façon réaliste, on passe le can (la tranche) des baguettes de pont, à la mine de crayon graphite HB. Quand  le pont est terminé est poncé, on ne voit plus qu'un fin trait noir entre chaque baguette. C'est ce trait qui représente le cordon de calfatage.

Pour que ce soit beau, il faut que cela soit fin et régulier. Ne pas utiliser de marqueur, il risque de baver.

Même avis que Bruno, appuie sur la pédale du frein. Quand on débute, on a toujours tendance à vouloir voir vite son bateau prendre forme. Le problème, c'et que par manque d'expérience, on fait des conneries et parfois, elles ne sont pas rattrapables. C'est pour t'éviter ce désagrément que nous te conseillons de prendre ton temps.

Tu peux citer le site qui te pose problème. Ici, pas de problème pour citer les marques. De plus, comme nous connaissons les principaux sites dédiés au modélisme, nous pouvons te dire si c'est un problème récurrent ou si c'est un problème ponctuel. certains sites ont parfois des ruptures de stock sur un ou des articles, cela n'en fait pas pour autant un site pourri.

Ce que tu fais est propre et net. Bravo.

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Message par Loïc Sam 23 Aoû 2014 - 21:06

Merci énormément pour vos explications c'est beaucoup plus clair à présent! Laurent tes schémas vont beaucoup m'aider merci.
Je ne me suis pas rendu compte que j'allais trop vite j'aurai du me douter que suivre les instructions a la lettre ne suffirait pas ^^.
Le site en question est arcane modelisme, ils font de très bon prix mais ne donnent aucune nouvelles alors que j'ai été débité, même après que je leur ai envoyé un mail. Je ne trouve pas ça tres serieux contrairement a multirex qui informe régulièrement de l'etat de la commande.
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Message par Loïc Mar 26 Aoû 2014 - 14:14

Je suis en train de poser des entretoises, pour le perçage des couples quel est le diametre minimum? Et je ne vois pas trop le principe des blocs de balsa Rolling Eyes
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Message par ofencer29350 Mar 26 Aoû 2014 - 16:18

pour le perçage tu peut prendre  au moins 1 cm de diamètre de part et d'autre du couple;
le bloc de balsa s'insère entre le premier couple et la proue que tu façonne à la forme définitive pour épouser les bordés ainsi tu as un appuis sérieux  aux endroits meme ou le montage est le plus fragile puisque tu vas devoir brocheter donc fragiliser les lattes de bordé!
après c'est toi qui vois mais......
souvent aussi le premier couple est trop grand et il faut le rectifier légèrement de deux millimètre environs!

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Message par Marc Mar 26 Aoû 2014 - 17:22

Bonjour Loïc

Chez Arcane, ils ne sont pas bavard, mais ils sont très pro. 
J'ai passé plusieurs commandes chez eux, toujours honorées en temps et en heures. 
N'hésite pas à les appeler. 

Je vois que tu es entre de bonnes mains et que ton travail est sérieux. Bravo cheers
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Message par Loïc Mar 26 Aoû 2014 - 18:19

Je te remerci pour ces précisions je vois très bien où les placer et leur utilité maintenant, j'en placerai quand je faconnerai les couples.
Ok Marc je ne m'inquiète pas alors, je vais attendre encore un peu et au pire je les appelle!
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Message par Alain Degny Mar 26 Aoû 2014 - 19:44

Marc est béni des dieux. Arcane est connu depuis des années comme un site à éviter. 

Ruptures de stock récurrentes, magistral dédain de la clientèle à laquelle ils ne répondent jamais, ni au téléphone ni aux mails. débit abusif des montants des commandes, même quand ils savent pertinemment qu'ils ne pourront pas l'honorer avant longtemps.

Et quand, lassé, on annule sa commande, c'est la croix et la bannière pour se faire rembourser.  Là aussi, silence radio. Je connais des modélistes qui ont dû confier leur dossier à une association de défense des consommateurs pour récupérer leur mise.

Il y a quelques années, la directrice d'Arcane s'était inscrite sur la Royale pour se plaindre des critiques virulentes concernant son site. Il lui avait été répondu que lorsqu'un membre se plaint, on peut penser qu'il a joué de malchance. Quand il insiste, que c'est parce qu'il les a dans le nez, mais que lorsque des dizaines de personnes témoignent sur divers forums, c'est que le problème est réel.

Je vois que rien n'a changé. 

j'ai, une seule fois commandé chez eux, pour un cadeau d'anniversaire pour un gamin. Je l'ai reçu trois mois après. Inutile de préciser que je les ai rayés de ma liste de fournisseurs.

Bonne chance Loïc.

Si tu as besoin d'adresses sérieuses, nous pourrons te conseiller.

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Message par Marc Mar 26 Aoû 2014 - 20:46

Ils ont une boutique à Paris dans le 15ème. 
J'y ai rencontré la directrice, charmante au demeurant.
C'est la caverne d'Ali Baba avec un stock incroyable.
Il serait étonnant qu'il n'honore pas cette commande, à moins que le magasin soit encore fermé pour congés annuelle... 
Tiens moi au courant, Loïc.
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Message par Loïc Mer 27 Aoû 2014 - 9:06

Oula ce n'est pas très rassurant tout ca alain ... merci de l'avertissement, je vous tiens au courant de l'evolution de la commande, mais si vous avez un site aussi fiable et pro que multirex (mais avec des prix un petit peu moins onéreux) je suis preneur! Merci a tous
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Message par frederic Ravinet Mer 27 Aoû 2014 - 9:10

Cela dépend de ce que tu veux ..... Mais tu as aussi Conrad.

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Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
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Message par stf67 Mer 27 Aoû 2014 - 12:04

Sinon Micro modèle

C'est mon préféré...Enfin...c'est aussi le seul à coté de chez moi Embarassed

_________________
Bien cordialement

Stephan

...........................................................................................................................................................................................

Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...

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Message par Marc Mer 27 Aoû 2014 - 12:55

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Message par Loïc Jeu 28 Aoû 2014 - 8:00

Ok j'irai voir la prochaine fois que j'aurai quelque chose a acheter, merci des tuyaux! Sinon hier en rentrant du travail j'ai trouvé mon colis d'arcane Very Happy Very Happy
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Message par Marc Jeu 28 Aoû 2014 - 8:45

Comme quoi ils ne sont pas si mauvais que ça. 
Ou alors toi aussi, tu es béni des dieux... Wink
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