Le San Juan (Terminé)
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Le San Juan (Terminé)
Salut tout le monde,
Je post les débuts de mon San Juan gracieusement offert par Marc pour me plonger dans l'univers des maquettes.
Pas très serein en lisant les plans car je me rend compte que les photos des différentes étapes sont prise de loin en vue d'ensemble et qu'il y a pas mal de termes que je ne connais pas dans les explications. le tout début était néanmoins assez simples à comprendre je me suis donc lancé dans la pose des couples sur la fausse-quille en me disant que je ne risquerai pas grand chose à commencer cela tout seul si je respectais bien l'emplacement des couples et le fait de bien les placer d'équerre. Malheureusement je me rend compte qu'au niveau de la proue et de la poupe les emplacements pour insérer les couples sont légèrement tordus, ce qui avait pour effet d'incliner légèrement (mais suffisemment pour être visible et décaler tout le reste!) les couples.
J'aurai dû le voir avant et redresser la fausse quille avant de commencer le collage, j'ai appris a mes dépends qu'il faut absolument l'avoir bien droite!
Malgré tout je pense avoir réussi par la suite à compenser ce décalage en posant le pont, enfin je vous laisserai juger par vous même.
Aller que les critiques commencent
Je post les débuts de mon San Juan gracieusement offert par Marc pour me plonger dans l'univers des maquettes.
Pas très serein en lisant les plans car je me rend compte que les photos des différentes étapes sont prise de loin en vue d'ensemble et qu'il y a pas mal de termes que je ne connais pas dans les explications. le tout début était néanmoins assez simples à comprendre je me suis donc lancé dans la pose des couples sur la fausse-quille en me disant que je ne risquerai pas grand chose à commencer cela tout seul si je respectais bien l'emplacement des couples et le fait de bien les placer d'équerre. Malheureusement je me rend compte qu'au niveau de la proue et de la poupe les emplacements pour insérer les couples sont légèrement tordus, ce qui avait pour effet d'incliner légèrement (mais suffisemment pour être visible et décaler tout le reste!) les couples.
J'aurai dû le voir avant et redresser la fausse quille avant de commencer le collage, j'ai appris a mes dépends qu'il faut absolument l'avoir bien droite!
Malgré tout je pense avoir réussi par la suite à compenser ce décalage en posant le pont, enfin je vous laisserai juger par vous même.
Aller que les critiques commencent
Loïc- Messages : 280
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Loïc- Messages : 280
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Re: Le San Juan (Terminé)
Bonjour,
Le pont c'est bien mais...IL FAUT poser des entretoises entre tous les couples pour corriger les déformations passées et éviter les futures.
Le pont c'est bien mais...IL FAUT poser des entretoises entre tous les couples pour corriger les déformations passées et éviter les futures.
bernardw- Messages : 2445
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Re: Le San Juan (Terminé)
Ensuite la proue, j'ai vite remarqué que ces virures ci (Les plus sombres je ne sais plus en quel bois elles sont faites) sont plus fragiles que celles en tilleul...
A ce propos, faut il que je passe plusieurs couche de vernie pour obtenir un aspect moins "poreux" (le fondur est très absorbé par ce bois et je préfère vous demander cela avant d'en étaler 15 couches) ou existe il un autre produit dédié? peut être une peinture?
A ce propos, faut il que je passe plusieurs couche de vernie pour obtenir un aspect moins "poreux" (le fondur est très absorbé par ce bois et je préfère vous demander cela avant d'en étaler 15 couches) ou existe il un autre produit dédié? peut être une peinture?
Loïc- Messages : 280
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Localisation : bigouden exilé à Lyon
Re: Le San Juan (Terminé)
Retiens bien ce que dit Bernard. Le pont ne suffira pas à tout redresser.
Oublie vernis et fondur. On n'applique ce type de produits que lorsque la coque est entièrement montée, pour lui donner son aspect final. Il faut au contraire que les pores du bois soient ouvertes pour assurer un bon collage.
Pour l'instant, rectifie ton équerrage en intercalant des entretoises.
Oublie vernis et fondur. On n'applique ce type de produits que lorsque la coque est entièrement montée, pour lui donner son aspect final. Il faut au contraire que les pores du bois soient ouvertes pour assurer un bon collage.
Pour l'instant, rectifie ton équerrage en intercalant des entretoises.
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Alain Degny- Admin
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Re: Le San Juan (Terminé)
Bonjour Bernard, qu'appelles tu des entretoises, des sortes de cales pour maintenir correctement les couples?
Pour le calfatage ( je crois que c'est le bon terme), j'ai assemblé les virures comme sur le dessin, mais en parcourant vos différents topics deux ou trois jours plus tard, j'ai vite remarqué que cela ne reflète pas la réalité et que c'est beaucoup moins joli, la prochaine fois...
Et pose du pont:
Pour le calfatage ( je crois que c'est le bon terme), j'ai assemblé les virures comme sur le dessin, mais en parcourant vos différents topics deux ou trois jours plus tard, j'ai vite remarqué que cela ne reflète pas la réalité et que c'est beaucoup moins joli, la prochaine fois...
Et pose du pont:
Loïc- Messages : 280
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Loïc- Messages : 280
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Loïc- Messages : 280
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Re: Le San Juan (Terminé)
je crois que le trompétiste joue trop vite de la musique....
déjà première astuce:
tu perce les couple pour l'hydrométrie qui évite les déformations
deux:
une cale en bois avant et après chaque couples pour le paralélisme
trois:
un bloc de balsa à la proue pour appuyer les virure
quatre :
vérifier les deux premier couples qui sont en général trop profonds ,a voir l'alignement à la quille avec les autres
voilou,voilou....
déjà première astuce:
tu perce les couple pour l'hydrométrie qui évite les déformations
deux:
une cale en bois avant et après chaque couples pour le paralélisme
trois:
un bloc de balsa à la proue pour appuyer les virure
quatre :
vérifier les deux premier couples qui sont en général trop profonds ,a voir l'alignement à la quille avec les autres
voilou,voilou....
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de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
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Re: Le San Juan (Terminé)
Daccord alors grand coup de frein
Mes couples sont perpendiculaires j'ai bien vérifié a l'equerre, je vais les percer et placer ces cales pour que ça ne bouge pas. Il me manque de toute façon quelques outils pour la suite et je ne sais pas quand je les recevrai (je n'acheterai plus sur ce site ^^).
Merci des conseils
Mes couples sont perpendiculaires j'ai bien vérifié a l'equerre, je vais les percer et placer ces cales pour que ça ne bouge pas. Il me manque de toute façon quelques outils pour la suite et je ne sais pas quand je les recevrai (je n'acheterai plus sur ce site ^^).
Merci des conseils
Loïc- Messages : 280
Date d'inscription : 20/08/2014
Age : 35
Localisation : bigouden exilé à Lyon
Re: Le San Juan (Terminé)
Grand coup de frein mouaiiii, il ne faudrait passer dans l’excès inverse.
En rouge les entretoises, juste des morceaux de baguettes de que tu colles vers l'extrémité des couples. J'en ai jamais mis et apparemment rien n'a bouger.
En vert les blocs de balsa, ça, s'est très utile!!! Mais tout de suite non plus.
Le stade suivant, quand c'est bien sec (plusieurs jours), c'est l'équerrage des couples.
La ligne orange représente le bordage (virure mais bon) Il va falloir poncer la tranche des couples pour que les lattes collent mieux.
Après tu t'occuperas des blocs.
Laurent
En rouge les entretoises, juste des morceaux de baguettes de que tu colles vers l'extrémité des couples. J'en ai jamais mis et apparemment rien n'a bouger.
En vert les blocs de balsa, ça, s'est très utile!!! Mais tout de suite non plus.
Le stade suivant, quand c'est bien sec (plusieurs jours), c'est l'équerrage des couples.
La ligne orange représente le bordage (virure mais bon) Il va falloir poncer la tranche des couples pour que les lattes collent mieux.
Après tu t'occuperas des blocs.
Laurent
Re: Le San Juan (Terminé)
Le calfatage, c'est ce qui fait l'étanchéité entre les virures. Là, c'est trop tard. Pour le représenter de façon réaliste, on passe le can (la tranche) des baguettes de pont, à la mine de crayon graphite HB. Quand le pont est terminé est poncé, on ne voit plus qu'un fin trait noir entre chaque baguette. C'est ce trait qui représente le cordon de calfatage.
Pour que ce soit beau, il faut que cela soit fin et régulier. Ne pas utiliser de marqueur, il risque de baver.
Même avis que Bruno, appuie sur la pédale du frein. Quand on débute, on a toujours tendance à vouloir voir vite son bateau prendre forme. Le problème, c'et que par manque d'expérience, on fait des conneries et parfois, elles ne sont pas rattrapables. C'est pour t'éviter ce désagrément que nous te conseillons de prendre ton temps.
Tu peux citer le site qui te pose problème. Ici, pas de problème pour citer les marques. De plus, comme nous connaissons les principaux sites dédiés au modélisme, nous pouvons te dire si c'est un problème récurrent ou si c'est un problème ponctuel. certains sites ont parfois des ruptures de stock sur un ou des articles, cela n'en fait pas pour autant un site pourri.
Ce que tu fais est propre et net. Bravo.
Pour que ce soit beau, il faut que cela soit fin et régulier. Ne pas utiliser de marqueur, il risque de baver.
Même avis que Bruno, appuie sur la pédale du frein. Quand on débute, on a toujours tendance à vouloir voir vite son bateau prendre forme. Le problème, c'et que par manque d'expérience, on fait des conneries et parfois, elles ne sont pas rattrapables. C'est pour t'éviter ce désagrément que nous te conseillons de prendre ton temps.
Tu peux citer le site qui te pose problème. Ici, pas de problème pour citer les marques. De plus, comme nous connaissons les principaux sites dédiés au modélisme, nous pouvons te dire si c'est un problème récurrent ou si c'est un problème ponctuel. certains sites ont parfois des ruptures de stock sur un ou des articles, cela n'en fait pas pour autant un site pourri.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le San Juan (Terminé)
Merci énormément pour vos explications c'est beaucoup plus clair à présent! Laurent tes schémas vont beaucoup m'aider merci.
Je ne me suis pas rendu compte que j'allais trop vite j'aurai du me douter que suivre les instructions a la lettre ne suffirait pas ^^.
Le site en question est arcane modelisme, ils font de très bon prix mais ne donnent aucune nouvelles alors que j'ai été débité, même après que je leur ai envoyé un mail. Je ne trouve pas ça tres serieux contrairement a multirex qui informe régulièrement de l'etat de la commande.
Je ne me suis pas rendu compte que j'allais trop vite j'aurai du me douter que suivre les instructions a la lettre ne suffirait pas ^^.
Le site en question est arcane modelisme, ils font de très bon prix mais ne donnent aucune nouvelles alors que j'ai été débité, même après que je leur ai envoyé un mail. Je ne trouve pas ça tres serieux contrairement a multirex qui informe régulièrement de l'etat de la commande.
Loïc- Messages : 280
Date d'inscription : 20/08/2014
Age : 35
Localisation : bigouden exilé à Lyon
Re: Le San Juan (Terminé)
Je suis en train de poser des entretoises, pour le perçage des couples quel est le diametre minimum? Et je ne vois pas trop le principe des blocs de balsa
Loïc- Messages : 280
Date d'inscription : 20/08/2014
Age : 35
Localisation : bigouden exilé à Lyon
Re: Le San Juan (Terminé)
pour le perçage tu peut prendre au moins 1 cm de diamètre de part et d'autre du couple;
le bloc de balsa s'insère entre le premier couple et la proue que tu façonne à la forme définitive pour épouser les bordés ainsi tu as un appuis sérieux aux endroits meme ou le montage est le plus fragile puisque tu vas devoir brocheter donc fragiliser les lattes de bordé!
après c'est toi qui vois mais......
souvent aussi le premier couple est trop grand et il faut le rectifier légèrement de deux millimètre environs!
le bloc de balsa s'insère entre le premier couple et la proue que tu façonne à la forme définitive pour épouser les bordés ainsi tu as un appuis sérieux aux endroits meme ou le montage est le plus fragile puisque tu vas devoir brocheter donc fragiliser les lattes de bordé!
après c'est toi qui vois mais......
souvent aussi le premier couple est trop grand et il faut le rectifier légèrement de deux millimètre environs!
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ofencer29350- Modérateur
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Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: Le San Juan (Terminé)
Bonjour Loïc
Chez Arcane, ils ne sont pas bavard, mais ils sont très pro.
J'ai passé plusieurs commandes chez eux, toujours honorées en temps et en heures.
N'hésite pas à les appeler.
Je vois que tu es entre de bonnes mains et que ton travail est sérieux. Bravo
Chez Arcane, ils ne sont pas bavard, mais ils sont très pro.
J'ai passé plusieurs commandes chez eux, toujours honorées en temps et en heures.
N'hésite pas à les appeler.
Je vois que tu es entre de bonnes mains et que ton travail est sérieux. Bravo
Marc- Messages : 3194
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 60
Localisation : Caluire
Re: Le San Juan (Terminé)
Je te remerci pour ces précisions je vois très bien où les placer et leur utilité maintenant, j'en placerai quand je faconnerai les couples.
Ok Marc je ne m'inquiète pas alors, je vais attendre encore un peu et au pire je les appelle!
Ok Marc je ne m'inquiète pas alors, je vais attendre encore un peu et au pire je les appelle!
Loïc- Messages : 280
Date d'inscription : 20/08/2014
Age : 35
Localisation : bigouden exilé à Lyon
Re: Le San Juan (Terminé)
Marc est béni des dieux. Arcane est connu depuis des années comme un site à éviter.
Ruptures de stock récurrentes, magistral dédain de la clientèle à laquelle ils ne répondent jamais, ni au téléphone ni aux mails. débit abusif des montants des commandes, même quand ils savent pertinemment qu'ils ne pourront pas l'honorer avant longtemps.
Et quand, lassé, on annule sa commande, c'est la croix et la bannière pour se faire rembourser. Là aussi, silence radio. Je connais des modélistes qui ont dû confier leur dossier à une association de défense des consommateurs pour récupérer leur mise.
Il y a quelques années, la directrice d'Arcane s'était inscrite sur la Royale pour se plaindre des critiques virulentes concernant son site. Il lui avait été répondu que lorsqu'un membre se plaint, on peut penser qu'il a joué de malchance. Quand il insiste, que c'est parce qu'il les a dans le nez, mais que lorsque des dizaines de personnes témoignent sur divers forums, c'est que le problème est réel.
Je vois que rien n'a changé.
j'ai, une seule fois commandé chez eux, pour un cadeau d'anniversaire pour un gamin. Je l'ai reçu trois mois après. Inutile de préciser que je les ai rayés de ma liste de fournisseurs.
Bonne chance Loïc.
Si tu as besoin d'adresses sérieuses, nous pourrons te conseiller.
Ruptures de stock récurrentes, magistral dédain de la clientèle à laquelle ils ne répondent jamais, ni au téléphone ni aux mails. débit abusif des montants des commandes, même quand ils savent pertinemment qu'ils ne pourront pas l'honorer avant longtemps.
Et quand, lassé, on annule sa commande, c'est la croix et la bannière pour se faire rembourser. Là aussi, silence radio. Je connais des modélistes qui ont dû confier leur dossier à une association de défense des consommateurs pour récupérer leur mise.
Il y a quelques années, la directrice d'Arcane s'était inscrite sur la Royale pour se plaindre des critiques virulentes concernant son site. Il lui avait été répondu que lorsqu'un membre se plaint, on peut penser qu'il a joué de malchance. Quand il insiste, que c'est parce qu'il les a dans le nez, mais que lorsque des dizaines de personnes témoignent sur divers forums, c'est que le problème est réel.
Je vois que rien n'a changé.
j'ai, une seule fois commandé chez eux, pour un cadeau d'anniversaire pour un gamin. Je l'ai reçu trois mois après. Inutile de préciser que je les ai rayés de ma liste de fournisseurs.
Bonne chance Loïc.
Si tu as besoin d'adresses sérieuses, nous pourrons te conseiller.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le San Juan (Terminé)
Ils ont une boutique à Paris dans le 15ème.
J'y ai rencontré la directrice, charmante au demeurant.
C'est la caverne d'Ali Baba avec un stock incroyable.
Il serait étonnant qu'il n'honore pas cette commande, à moins que le magasin soit encore fermé pour congés annuelle...
Tiens moi au courant, Loïc.
J'y ai rencontré la directrice, charmante au demeurant.
C'est la caverne d'Ali Baba avec un stock incroyable.
Il serait étonnant qu'il n'honore pas cette commande, à moins que le magasin soit encore fermé pour congés annuelle...
Tiens moi au courant, Loïc.
Marc- Messages : 3194
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 60
Localisation : Caluire
Re: Le San Juan (Terminé)
Oula ce n'est pas très rassurant tout ca alain ... merci de l'avertissement, je vous tiens au courant de l'evolution de la commande, mais si vous avez un site aussi fiable et pro que multirex (mais avec des prix un petit peu moins onéreux) je suis preneur! Merci a tous
Loïc- Messages : 280
Date d'inscription : 20/08/2014
Age : 35
Localisation : bigouden exilé à Lyon
Re: Le San Juan (Terminé)
Cela dépend de ce que tu veux ..... Mais tu as aussi Conrad.
_________________
Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4969
Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 69
Localisation : AMBOISE
Re: Le San Juan (Terminé)
Sinon Micro modèle
C'est mon préféré...Enfin...c'est aussi le seul à coté de chez moi
C'est mon préféré...Enfin...c'est aussi le seul à coté de chez moi
_________________
Bien cordialement
Stephan
...........................................................................................................................................................................................
Ce n'est qu'en essayant continuellement, que l'on finit par réussir
Ou, en d'autres termes : plus ça rate, plus on a de chance que ça marche ...
Proverbe SHADOK
Re: Le San Juan (Terminé)
Bonjour
Tu devrais trouver ton bonheur ici:
https://modelisme-naval-bois.lebonforum.com/f19-les-bonnes-adresses-de-fournisseurs
Tu devrais trouver ton bonheur ici:
https://modelisme-naval-bois.lebonforum.com/f19-les-bonnes-adresses-de-fournisseurs
Marc- Messages : 3194
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 60
Localisation : Caluire
Re: Le San Juan (Terminé)
Ok j'irai voir la prochaine fois que j'aurai quelque chose a acheter, merci des tuyaux! Sinon hier en rentrant du travail j'ai trouvé mon colis d'arcane
Loïc- Messages : 280
Date d'inscription : 20/08/2014
Age : 35
Localisation : bigouden exilé à Lyon
Re: Le San Juan (Terminé)
Comme quoi ils ne sont pas si mauvais que ça.
Ou alors toi aussi, tu es béni des dieux...
Ou alors toi aussi, tu es béni des dieux...
Marc- Messages : 3194
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 60
Localisation : Caluire
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