"La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
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Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
La bordure droite n'est pas accolée au châssis
Pour éviter cela, il vaut mieux araser le caillebotis nu avant de le cerner de son châssis
Pour éviter cela, il vaut mieux araser le caillebotis nu avant de le cerner de son châssis
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Bonjour à tous,
L'erreur que tout notre petit monde fait ,ou a fait pour les plus expérimentés, c' est de mettre une pièce et si possible une petite pièce en référence pour aborder l'échelle. Ce type de référence ne sert qu' à montrer que la technique est minutieuse. Pour l'évaluation de la véracité du détail , ce qui est préférable de mon humble point de vue, il vaut mieux, en l’occurrence , mesurer la maille du caillebotis et de calculer sa taille à l'échelle 1 et comparer avec les mesures d'un talon de chaussure et là vous risquez d' avoir des grosses surprises à savoir une maille qui de 2 à 3 fois la taille normale, donc détail exagéré, non crédible malgré une technique minutieuse. Dans la mesure où vous avez fait une recherche importante des couleurs pour vous approcher de la couleur échelle 1, vous ne pouvez pas faire l'impasse sur les calculs de taille des détails très visibles.
Photo d'un caillebotis au 1/75 éme
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Bon travail et bien à vous tous.
J-Pascal
L'erreur que tout notre petit monde fait ,ou a fait pour les plus expérimentés, c' est de mettre une pièce et si possible une petite pièce en référence pour aborder l'échelle. Ce type de référence ne sert qu' à montrer que la technique est minutieuse. Pour l'évaluation de la véracité du détail , ce qui est préférable de mon humble point de vue, il vaut mieux, en l’occurrence , mesurer la maille du caillebotis et de calculer sa taille à l'échelle 1 et comparer avec les mesures d'un talon de chaussure et là vous risquez d' avoir des grosses surprises à savoir une maille qui de 2 à 3 fois la taille normale, donc détail exagéré, non crédible malgré une technique minutieuse. Dans la mesure où vous avez fait une recherche importante des couleurs pour vous approcher de la couleur échelle 1, vous ne pouvez pas faire l'impasse sur les calculs de taille des détails très visibles.
Photo d'un caillebotis au 1/75 éme
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Bon travail et bien à vous tous.
J-Pascal
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Merci de tous ces renseignements J-Pascal,
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
La maille d'un caillebotis est de 5.5 cm, guère plus.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25424
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Dans la majorité des cas, la maille d'un caillebotis est égale à la section des lattes, ce qui est bien visible sur celui de Jean Pascal
Invité- Invité
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
en clair ça veut dire quoi ? en ce qui concerne mon caillebotis.
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
cela veut dire que les mailles sont trop larges et donc pas à l'échelle.
elles devraient faire 1mm de large
elles devraient faire 1mm de large
_________________
de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
- Messages : 4501
Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
ah, ok Bruno, j'ai compris ... je vais donc reprendre ça, j'ai de la chance c'est une petite pièce. Mais une fois de plus j'ai pris le fourniture du kit ... et pas fait attention à l'échelle.
Merci de ton attention,
Merci de ton attention,
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Pour être précis, à notre échelle, les mailles doivent faire un millimètre et, comme le disait Albert, les barrotins ont la même largeur. A petite échelle, c'est difficile d'en respecter la taille, à moins de les faire à la fraiseuse.
_________________
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25424
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Bonsoir,
C'est le problème des kits, tout est dans l'à peu près et donc revisiter un kit c'est tout d'abord une recherche bibliographique et iconographique quand la période le permet.
Puis après vérifier chaque séquence de montage avec les pièces fournies et comparer avec la bibliographie de base et/ou la logique à l'échelle 1 puis après on pioche dans les Doc Ouest- France, la première bible le Monfred, puis après l'art du modélisme de Bernard Frohlich puis soit les monographies de Boudriot and C° ou mieux le service historique de la Marine. Voilà la démarche que nombreux d'entre nous avons utilisée et qui nous a permis d'évoluer , c'est à dire éviter de faire ces erreurs d 'échelle ( fautes les plus visibles et les plus disqualifiantes) sans oublier les erreurs d'époque.
Quand on a la technique comme vous Daniel et surtout la volonté farouche de bien faire, il ne faut surtout pas se priver de cette démarche.
Bon courage.
J-Pascal
C'est le problème des kits, tout est dans l'à peu près et donc revisiter un kit c'est tout d'abord une recherche bibliographique et iconographique quand la période le permet.
Puis après vérifier chaque séquence de montage avec les pièces fournies et comparer avec la bibliographie de base et/ou la logique à l'échelle 1 puis après on pioche dans les Doc Ouest- France, la première bible le Monfred, puis après l'art du modélisme de Bernard Frohlich puis soit les monographies de Boudriot and C° ou mieux le service historique de la Marine. Voilà la démarche que nombreux d'entre nous avons utilisée et qui nous a permis d'évoluer , c'est à dire éviter de faire ces erreurs d 'échelle ( fautes les plus visibles et les plus disqualifiantes) sans oublier les erreurs d'époque.
Quand on a la technique comme vous Daniel et surtout la volonté farouche de bien faire, il ne faut surtout pas se priver de cette démarche.
Bon courage.
J-Pascal
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
C'est vrai, mais faut dire qu'on a parfois un peu trop tendance à sodomiser les diptères
Invité- Invité
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Oui, mais uniquement en vol, pour ce qui me concerne...
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Un "avant-après" qui a de la gueule
Je m'étonne assez souvent de voir que les problèmes de l'échelle proposés dans les kits invitent beaucoup de modelistes a commettre des erreurs...
Cela me conforte dans l'idée que les kits proposent en général de "lapeuprè"
Mais l'important est de s'en rendre compte avant qu'il ne soit trop tard dans le simple but du modeliste car pour les gens qui ne font que regarder en spectateur ça sera toujours bien...
Ta "Recouvrance" est bien partie,je continue de suivre
Je m'étonne assez souvent de voir que les problèmes de l'échelle proposés dans les kits invitent beaucoup de modelistes a commettre des erreurs...
Cela me conforte dans l'idée que les kits proposent en général de "lapeuprè"
Mais l'important est de s'en rendre compte avant qu'il ne soit trop tard dans le simple but du modeliste car pour les gens qui ne font que regarder en spectateur ça sera toujours bien...
Ta "Recouvrance" est bien partie,je continue de suivre
CARAVELLE- Messages : 389
Date d'inscription : 18/08/2015
Age : 69
Localisation : ANZIN (dept 59)
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Beau rattrapage Daniel mais...... le caillebotis dois se terminer par une latte et non par un espace . Comme dans ton ancien celui de gauche.
Concernant l'échelle , il ne faut pas oublier l'échelle subjective , sans quoi vous allez demandé à Daniel de réaliser le gréement avec des cheveux.
Concernant l'échelle , il ne faut pas oublier l'échelle subjective , sans quoi vous allez demandé à Daniel de réaliser le gréement avec des cheveux.
René VDH- Messages : 2944
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 73
Localisation : Belgique
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
C'est marrant, Daniel
Tu deviens comme moi, tu fais tout en double !
Tu deviens comme moi, tu fais tout en double !
Invité- Invité
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Bravo Daniel,
belle opération. Finalement la photo de l'armoire à compas résume bien toute notre discussion et les détails des plans vous incitent à les réaliser ce qui en soi est bien mais par ailleurs le fabricant de kit ne vous donne pas la méthode et/ou les matériaux pour réaliser de beaux caillebotis.
Améliorer un kit demande beaucoup plus d'efforts et de travail que de construire en scratch disent nos amis anglo saxons.
Quant aux échelles René, il y a en effet l'échelle subjective mais c'est le jouet, un bateau en légo par exemple, et il y a l'échelle tout court. Il faut alors se décider pour savoir si on fait une maquette ( respect des proportions mais pas de détails diaboliques), ou bien un modèle avec toujours respect de l'échelle mais pour toutes les détails visibles et même cachés. S'il y a un détail qu'il faut absolument respecter sur un modèle c'est l'aspect des cordages et non seulement on peut parfaitement mais on doit absolument respecter les échelles bien évidement pas avec les cordages fournis ou ceux du commerce, mais avec les différents cordons achetés en mercerie pour réaliser soi-même ces cordages. Les plans des machines à corder se trouvent sur Internet ou dans les archives du forum Delacroix ( Marine et modélisme d'arsenal) un peu de temps à construire la machine mais les résultats sont assurés.Ne vous en privez surtout pas.
Bon courage à tous
J-Pascal
belle opération. Finalement la photo de l'armoire à compas résume bien toute notre discussion et les détails des plans vous incitent à les réaliser ce qui en soi est bien mais par ailleurs le fabricant de kit ne vous donne pas la méthode et/ou les matériaux pour réaliser de beaux caillebotis.
Améliorer un kit demande beaucoup plus d'efforts et de travail que de construire en scratch disent nos amis anglo saxons.
Quant aux échelles René, il y a en effet l'échelle subjective mais c'est le jouet, un bateau en légo par exemple, et il y a l'échelle tout court. Il faut alors se décider pour savoir si on fait une maquette ( respect des proportions mais pas de détails diaboliques), ou bien un modèle avec toujours respect de l'échelle mais pour toutes les détails visibles et même cachés. S'il y a un détail qu'il faut absolument respecter sur un modèle c'est l'aspect des cordages et non seulement on peut parfaitement mais on doit absolument respecter les échelles bien évidement pas avec les cordages fournis ou ceux du commerce, mais avec les différents cordons achetés en mercerie pour réaliser soi-même ces cordages. Les plans des machines à corder se trouvent sur Internet ou dans les archives du forum Delacroix ( Marine et modélisme d'arsenal) un peu de temps à construire la machine mais les résultats sont assurés.Ne vous en privez surtout pas.
Bon courage à tous
J-Pascal
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Bon il y a encore une petite chose à reprendre, l'angle en bas à gauche,
mais sa va le faire ...
mais sa va le faire ...
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Cela a tout de suite une autre gueule.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25424
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
En effet Daniel, cela a tout de suite une autre gueule comme le dit justement Alain. Le prochain caillebotis tu iras encore un peu plus loin dans sa réalisation, diminution de l'épaisseur, lui donner du bouge etc..
C'est la bonne voie la très bonne voie.
J-Pascal
C'est la bonne voie la très bonne voie.
J-Pascal
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Super Daniel,
Encore 2 petits trucs quand tu utilises la peinture sur des détails comme l'armoire à compas.
1- utilise de la peinture diluée pour qu'elle pénètre bien les fibres du bois qui ne manqueront pas de se redresser au séchage.
2- quand c'est bien sec, un petit coup de papier émeri ( 800, 1000 et toujours avec une cale ou sur un marbre) sur toutes les faces pour supprimer ces fibres récalcitrantes et surtout amincissement de l’empâtement .Cela donne un fini du plus bel effet patiné. Après cela tu peux passer au collage des différentes parties ; c'est la technique de la peinture des maquettes plastique.
Tu peux trouver du papier émeri à l'eau jusqu'à 2000 en passant par 1200 et 1600. Ce papier est utilisé par les bijoutiers et on le trouve chez Selfor à Paris ( à vérifier qu'ils ont un site de vente en ligne).
Bonne journée.
J-Pascal
Encore 2 petits trucs quand tu utilises la peinture sur des détails comme l'armoire à compas.
1- utilise de la peinture diluée pour qu'elle pénètre bien les fibres du bois qui ne manqueront pas de se redresser au séchage.
2- quand c'est bien sec, un petit coup de papier émeri ( 800, 1000 et toujours avec une cale ou sur un marbre) sur toutes les faces pour supprimer ces fibres récalcitrantes et surtout amincissement de l’empâtement .Cela donne un fini du plus bel effet patiné. Après cela tu peux passer au collage des différentes parties ; c'est la technique de la peinture des maquettes plastique.
Tu peux trouver du papier émeri à l'eau jusqu'à 2000 en passant par 1200 et 1600. Ce papier est utilisé par les bijoutiers et on le trouve chez Selfor à Paris ( à vérifier qu'ils ont un site de vente en ligne).
Bonne journée.
J-Pascal
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