Dos Amigos, kit de chez OcCre
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Alain Degny
Jack Raby
Xyrahh
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Xyrahh- Messages : 119
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Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
La coque est parfaite, reste le gréement qui est la partie qui demande le plus de dextérité et de patience.
As-tu un plan?
As-tu un plan?
Jack Raby- Messages : 1038
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Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
j'ai untas de plans mais je n'ai pas encore eu le temps de trier, comme il sagit d'un kit, je suppose qu'ils seront dans la documentation que j'ai recue.
Xyrahh- Messages : 119
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Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Met-nous une photo en gros plan des caps de moutons. Ils me semblent montés à l'envers.
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Alain Degny- Admin
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Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Bonsoir.
A quoi peut bien servir cette ribambelle de cabillots (plus d'une soixantaine)?
A quoi peut bien servir cette ribambelle de cabillots (plus d'une soixantaine)?
Chevreuil- Messages : 608
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Xyrahh- Messages : 119
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Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Bonjour Chevreuil, je ne puis vous répondre, je découvre aussi et comme signalé dans ma présentation, je suis nul dans ce style de bateaux. L'on verra avec l'avancement. Mais pour le moment, j'ai une bonne semaine ou je ne pourrai pas m'en occuper car je vide la maison de ma mère. Je chercherai les plans et l'accastillage dans tout ce que j'ai recu pour y voir plus clair.
Xyrahh- Messages : 119
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Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Mais comment Alain as tu donc fait, pour voir sur les 1er lot de photos qu'elles étaient montées a l'envers?!?!?!
*Xavier*- Messages : 144
Date d'inscription : 27/10/2015
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Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Xy. Pour faire simple. Un cap de mouton est percé de trois trous. L'implantation correcte est:
Ligne du bas: trou seul en bas, deux trous en haut.
Ligne du haut: deux trous en bas, trou seul en haut.
Xavier. Question d'habitude. A force, on sait où se cachent les erreurs les plus courantes. C'est donc par là que l'on commence à examiner un modèle. Les caps de moutons et les poulies montés à l'envers, c'est un grand classique du genre.
Ligne du bas: trou seul en bas, deux trous en haut.
Ligne du haut: deux trous en bas, trou seul en haut.
Xavier. Question d'habitude. A force, on sait où se cachent les erreurs les plus courantes. C'est donc par là que l'on commence à examiner un modèle. Les caps de moutons et les poulies montés à l'envers, c'est un grand classique du genre.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25419
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Sans doute grace à l'avant-dernière photo où l'on voit un peu mieux.
Mais Alain a une bonne vue semble-t'il ou un outil pour zoomer sur photo !
Mais Alain a une bonne vue semble-t'il ou un outil pour zoomer sur photo !
Xierra- Messages : 1754
Date d'inscription : 22/09/2016
Age : 65
Localisation : Lorraine
Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Ah je suis déçu alors, je croyais a une part de magie
Oui Philippe mais vu le nombre de réponses d'Alain, je ne pense pas qu'il ait le temps de tout zoomer a la loupe...
Oui Philippe mais vu le nombre de réponses d'Alain, je ne pense pas qu'il ait le temps de tout zoomer a la loupe...
*Xavier*- Messages : 144
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Age : 37
Localisation : Antibes
Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Si, il est bionique !
Xierra- Messages : 1754
Date d'inscription : 22/09/2016
Age : 65
Localisation : Lorraine
Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Voici une photo de détail du DA, mise en ligne par Occre, pour la présentation du kit:
Il y a une invraisemblable bourde. Laquelle?
Xavier. Tu n'es pas loin du compte. Les admins sont des dieux (niveau Zeus bien sûr. Pas des dieux de seconde catégorie). Ils ont donc des pouvoirs que les humains n'ont pas.
Il y a une invraisemblable bourde. Laquelle?
Xavier. Tu n'es pas loin du compte. Les admins sont des dieux (niveau Zeus bien sûr. Pas des dieux de seconde catégorie). Ils ont donc des pouvoirs que les humains n'ont pas.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25419
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Par où cette caronade peut elle tirer? A part faucher le mat ou le gréement je ne vois pas trop?
Même si c'est sa position, il semble que son gréement soit fixé sur le le pavois et d'un seul côté?
Même si c'est sa position, il semble que son gréement soit fixé sur le le pavois et d'un seul côté?
Jack Raby- Messages : 1038
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Age : 70
Localisation : Namur, Belgique
Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
En fouinant un peu, j'ai appris que le Dos Amigos capturé par les anglais a été rebaptisé le Fair Rosamond.
Voilà une image d'une maquette de celui-ci qui me paraît plus crédible (Nautical Research Guild's Model Ship World):
Voilà une image d'une maquette de celui-ci qui me paraît plus crédible (Nautical Research Guild's Model Ship World):
Jack Raby- Messages : 1038
Date d'inscription : 02/06/2017
Age : 70
Localisation : Namur, Belgique
Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Sauf que celle-ci est aussi erronée. La caronade est montée à l'envers. Sur ce genre de canon pivotant, l'avant est toujours vers l'extérieur (voir canonnière hollandaise et le Beagle de Darwin de même époque).
Comme tu as bien répondu, tu gagnes le droit de rejouer. Toujours photo Occre.
Et maintenant?
Comme tu as bien répondu, tu gagnes le droit de rejouer. Toujours photo Occre.
Et maintenant?
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25419
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Effectivement, la dernière photo de Jack montre bien que le système de mise en position de la caronade, permet de placer cette dernière tant à babord qu'à tribord (la photo d'Alain de la maquette d'Occre ne permettait quant à elle que le placement de la caronade à tribord)
Xierra- Messages : 1754
Date d'inscription : 22/09/2016
Age : 65
Localisation : Lorraine
Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Le Dos Amigos était portugais. Qu'y fait un pavillon américain?
A l'époque de sa capture, il y avait 23 états aux US (et 20 sur le pavillon de la photo ce qui le date de 1817).
A l'époque de sa capture, il y avait 23 états aux US (et 20 sur le pavillon de la photo ce qui le date de 1817).
Jack Raby- Messages : 1038
Date d'inscription : 02/06/2017
Age : 70
Localisation : Namur, Belgique
Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Allez je tente ma chance car le choix est plus limité, le pavillon flotte dans le mauvais sens?
Peut etre Jack a raison, pavillon aléatoire.
Très fort le canon a l'envers! Autant je peux comprendre que certaines approximations influencent les couts. Mais monter un canon qui apparait comme pièce maitresse de ce navire, chapeau bas. Dans la conception, je l'aurais placé devant la misaine pour éviter des bourdes (surtout si le rhum a coulé un peu)
Peut etre Jack a raison, pavillon aléatoire.
Très fort le canon a l'envers! Autant je peux comprendre que certaines approximations influencent les couts. Mais monter un canon qui apparait comme pièce maitresse de ce navire, chapeau bas. Dans la conception, je l'aurais placé devant la misaine pour éviter des bourdes (surtout si le rhum a coulé un peu)
*Xavier*- Messages : 144
Date d'inscription : 27/10/2015
Age : 37
Localisation : Antibes
Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Le DA n'était pas portugais, mais cubain, donc espagnol. Et quand il a été capturé, c'est par les Anglais, qui l'on intégré dans la Royal Navy. Il n'a donc jamais battu pavillon américain. Outre que celui du kit est anachronique, comme l'a fait remarquer Jack.
Pas mal Occre pour la véracité de ce qu'ils offrent.
Pas mal Occre pour la véracité de ce qu'ils offrent.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25419
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Pour dire portugais je m'étais basé sur ce document :
Il est vrai qu'il est écrit en bas : "Sortie de La Havanne".
Il est vrai qu'il est écrit en bas : "Sortie de La Havanne".
Jack Raby- Messages : 1038
Date d'inscription : 02/06/2017
Age : 70
Localisation : Namur, Belgique
Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
En haut du livre de bord, il y a écrit "log in spanish" et en portugais, deux amis se dit dois amigos.
C'était un nom courant qui signifiait que le navire appartenait à deux associés. Ces négriers changeaient de nom régulièrement, si ce n'est à chaque campagne, pour éviter de se faire repérer, compte tenu qu'avec l'abolition de l'esclavage légalisée par un certain nombre de pays, au premier rang desquels l'Angleterre, ils étaient pourchassés. Cela explique aussi que l'on soit passé de navires classiques à des Baltimore clippers, beaucoup plus fins et plus rapides.
Au moment de son arraisonnement, le DA est commandé par Juan Ramón Mujica.
C'était un nom courant qui signifiait que le navire appartenait à deux associés. Ces négriers changeaient de nom régulièrement, si ce n'est à chaque campagne, pour éviter de se faire repérer, compte tenu qu'avec l'abolition de l'esclavage légalisée par un certain nombre de pays, au premier rang desquels l'Angleterre, ils étaient pourchassés. Cela explique aussi que l'on soit passé de navires classiques à des Baltimore clippers, beaucoup plus fins et plus rapides.
Au moment de son arraisonnement, le DA est commandé par Juan Ramón Mujica.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25419
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Oui il est écrit en espagnol. Est-ce que Goélette portugaise (Goleta portugeza) c'est un type de bateau?
Jack Raby- Messages : 1038
Date d'inscription : 02/06/2017
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Localisation : Namur, Belgique
Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Merci Alain pour ton œil de lynx, et a vous tous pour vos photos et remarques, c'est pour cela que j'adore ce forum, rien n'échappe a votre vigilance. Je sens que je vais encore beaucoup apprendre avec tous les modèles a finir.
Xyrahh- Messages : 119
Date d'inscription : 25/10/2013
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Localisation : Ellezelles/ Belgique
Re: Dos Amigos, kit de chez OcCre
Jack. Je pense qu'ils font référence à la nationalité du bâtiment.
Xy. Fallait pas dire cela. Du coup, je t'en remets une louchée. L'espace entre les deux lignes de caps de moutons est trop court. Quand les rides seront retendues, ils vont encore se rapprocher. Regarde comment faire sur les deux photos postées ce jour.
Il faut que tu coupes soigneusement les ligatures des haubans et que tu rehausses le cap de mouton.
Tu peux reprendre ta paille et finir ta bière.
Xy. Fallait pas dire cela. Du coup, je t'en remets une louchée. L'espace entre les deux lignes de caps de moutons est trop court. Quand les rides seront retendues, ils vont encore se rapprocher. Regarde comment faire sur les deux photos postées ce jour.
Il faut que tu coupes soigneusement les ligatures des haubans et que tu rehausses le cap de mouton.
Tu peux reprendre ta paille et finir ta bière.
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Alain Degny- Admin
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