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Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°

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Message par Fredo Dim 15 Oct 2017 - 17:16

Salut Daniel
Belle avancée, tu passe à la couture maintenant!
Attention à tes doigts ,les aiguilles ,ça pique!
Vivement la suite
Bon dimanche

Fredo

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Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60° - Page 10 Empty Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°

Message par Invité Dim 15 Oct 2017 - 17:47

Hello

Comment AL prévoit il de fixer les "bambous" sur la toile de voile ?

Normalement chaque laize de voile est percée de deux rangs d'œils-de-pie et les bambous y sont liés au moyen de garcettes
La voile est alors hissée au mât avec les bambous entre la toile et le mât

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Message par daniel54 Dim 15 Oct 2017 - 18:07

Merci les amis pour votre suivi et vos commentaires;
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Message par daniel54 Dim 15 Oct 2017 - 18:40

voilà les voiles découpées ...

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

je vais donc faire un ourlet tout autour des voiles et 2 traits de couture (laize)à chaque ligne indiquant la marque du bambou;
Pour maintenir ces derniers
comme dab AL ne se mouille pas !!!
même pas une photo ... débrouille toi !
Heureusement il y en a qui veille !!!
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Message par J-P Ducret Dim 15 Oct 2017 - 19:08

Attention aux coutures et  à l'échelle de votre modèle .... Il vaut mieux coller les ourlets à la colle pour tissus et tracer les  coutures des laizes au crayon.
Simple avis d'un forcené du respect de l'échelle.

bonne soirée.

J-Pascal
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Message par Alain Degny Dim 15 Oct 2017 - 19:55

Daniel. Tu as le détail du montage des lattes pages 16 et 17 de la Mei Lin. Bon courage, ce n'est pas de la tarte.

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Message par daniel54 Mar 17 Oct 2017 - 16:27

les haubans sont fixés,

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maintenant j'attaque le couture, d'abord les ourlets de voile,
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Message par daniel54 Mar 17 Oct 2017 - 16:30

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Message par daniel54 Mar 17 Oct 2017 - 16:34

et faut-il prévoire une rallingue sur ce genre de voiles ?
bien-sûr Mamie Tataya n'en parle pas ....
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Message par Invité Mar 17 Oct 2017 - 18:03

voici l'erreur à ne pas commettre, en accord avec ce qu'écrivait Jean-Pascal :

Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60° - Page 10 Jonk1510

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 à petite échelle les coutures sont toujours trop "mastoc" et fond perdre sa souplesse au tissus

Le mieux c'est de coller les ourlets avec de la colle pour tissus (Güttermann, la meilleure) et simuler les coutures de laize au crayon ou au fin marqueur

Les ralingues ne sont pas cousues à la toile mais c'est la toile qui y est fixée par transfilage (on pique dans la toile mais on transfile autour des torons de la ralingue
Même remarque que pour les coutures : la toile risque de ne plus se présenter de façon naturelle mais d'être ridée par la ralingue (ou les coutures)
Donc ok pour une ralingue conforme, commise de gauche à droite et pas trop tordue, sinon, pas de ralingue (à mon goût), l'important étant l'aspect visuel de la voile

Pour fixer les bambous, à hauteur de chaque laize deux trous dans la toile, un au dessus et l'autre en dessous du bambous, et on y enfile des garcettes

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Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60° - Page 10 Empty Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°

Message par Invité Mar 17 Oct 2017 - 18:20

Regarde celle ci, c'est une vraie
Les coutures de laizes sont à peine visible (compare avec la photo de mon message précédent.
L'ourlet reste discret.
Il y a bien une ralingue, mais beaucoup plus fine que sur une voile aurique
Il me semble qu'il y a bien 3 ou 4 garcettes par laize






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Message par daniel54 Mar 17 Oct 2017 - 19:53

je fixe mes batons de bambou garcette par garcette avec un fil trés trés fin;

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Message par Xierra Mar 17 Oct 2017 - 21:22

Ta réalisation se rapproche vraiment pas mal de la photo du vrai navire fournie par Albert.
Bravo Daniel.

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Message par Invité Mar 17 Oct 2017 - 22:12

Ta réalisation se rapproche vraiment pas mal de la photo du vrai navire........


A part la voile toute neuve, pas encore délavée par les embruns ni décolorée par le soleil (levant)

Au départ les voiles sont en chanvre, en lin ou en coton, donc de couleur "écru"(blanc cassé/coquille d'œuf)
Avant le façonnage, le tissus est mis à bouillir, cela enlève l'apprêt, donne de la souplesse et fait rétrécir le tissus, ce qui sera utile puisque le resserrement des fibres va augmenter l'imperméabilité à l'air.
Ensuite on confectionne la voile en cousant ensemble des laizes d'une soixantaine de cm de large
Après finition, afin de la protéger des moisissures, de l'usure et la rendre imperméable, les voiles sont tannées, avec différentes recettes selon les pays ou les  ports.
Les principaux produits utilisés, mélangés à de l'eau de mer chauffée et de l'huile de lin crue, sont le bleu de méthylène, le tan du chêne, le cachou de l'acacia, la poudre d'ocre, jaune ou rouge
Le chêne donne une voile fort brune, le cachou une voile rouge "vieux rose", les ocres une couleur ... ocre, ou rouge plus vif que le cachou
Les petites voiles sont trempées dans la cuve de préparation, les grandes sont étalées sur le sol et enduites à la brosse.
Après séchage et rinçage, elles sont installées sur le bateau
Le rouge est rarement aussi vif que les voiles du kit, sauf sur les jonques d'apparat... ou les jonques modernes ou les voiles sont en synthétique teinté dans la masse
Si la couture des ralingues sur une voile de travail traditionnelle a pour but de consolider la toile, le maître voiler l'installait en donnant du creux à la voile
Par contre, les voiles de jonques sont rigoureusement plates
A l'origine, les voiles de travail étaient fabriquées en feuilles tressées, donc des nattes, pas du tissus. Par contre, les jonques d'apparat avaient des voiles en soie

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Message par Alain Degny Mar 17 Oct 2017 - 23:27

Il faut absolument délaver tes voiles avant de coudre les lattes et de transfiler les ralingues qui risquent de se teinter.

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Message par daniel54 Mer 18 Oct 2017 - 8:40

C'est donc ce que je vais faire maintenant ...

Merci les amis pour vos commentaires oh combien intéressants !
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Message par daniel54 Mer 18 Oct 2017 - 11:54

voilà le délavage est fait,
un coup de repassage s'impose aprés ?

et pour la ralingue quel fil choisir ... (gauche - droite )

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Merci de votre attention,
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Message par Alain Degny Mer 18 Oct 2017 - 12:30

Pour la ralingue, utilise du fil écru. De même pour les liures de vergues et de lattes.

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Message par Invité Mer 18 Oct 2017 - 13:43

Hello
Il faut repasser la toile, elle est trop petite pour que les plus s'estompent avec son poids
Pour la ralingue, tu n'arriveras sans doute pas à la transfiler, dont comme tu es en statique tu peux simplement la coller, ou la piquer de quelques points, à l'aiguille, et le moins visible possible
Comme tu ne dois pas transfiler, le sens du toronnage est sans importance

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Message par daniel54 Mer 18 Oct 2017 - 15:02

Merci ALBERT de tous ces précieux renseignements,
le fil "écru" c'est gris clair non ?
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Message par Fredo Mer 18 Oct 2017 - 15:11

Salut Daniel
Bien les voiles!
J'aurais plus dit blanc cassé pour la couleur écru mais à confirmer.
Je vois jamais la même couleur avec ma femme.
Bonne continuation
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Message par Invité Mer 18 Oct 2017 - 18:20

écru, c'est la couleur du coton qui n'a pas été teinté ni apprêté;

C'est la couleurs des slips et "marcels" de ma jeunesse
C'était aussi la teinte des sous vêtements de l'armée de l'air belge en 1964 (année de mon service militaire). L'armée de terre avait des sous vêtements kakis (kakis dehors...)

Disons que c'est un beige très clair un peu jaunâtre
C'est la couleur de la ficelle de cuisine en coton, la ficelle en synthétique est très blanche

Pour la ralingue, les cordages en lin ont la bonne couleur, celle des vrais cordages de marine

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Les garcettes pour lier les bambous sont traditionnellement noirs, pareils que les aussières

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Message par jean-luc Mer 18 Oct 2017 - 18:53

daniel54 a écrit:voilà les voiles découpées ...


je vais donc faire un ourlet tout autour des voiles et 2 traits de couture (laize)à chaque ligne indiquant la marque du bambou;
Pour maintenir ces derniers
comme dab AL ne se mouille pas !!!
même pas une photo ... débrouille toi !
Heureusement il y en a qui veille !!!
bah je te rassure pareil CHEZ BB même pas les voiles pour avoir le plaisir ou non de les mettre, en attendant, beau boulot ! cheers
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Message par Xierra Mer 18 Oct 2017 - 19:47

Tu as beaucoup d'humour Albert et c'est très bien ainsi. Very Happy

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Message par daniel54 Ven 20 Oct 2017 - 8:42

bonjour à tous,
Donc aprés délavage, leger repassage, et je m'apprête à poser la ralingue ... j'ai donc selectionné dans mon stock ce fil écru de 0,15;
pensez-vous que ça ira ...

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Merci de votre attention,
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Message par Alain Degny Ven 20 Oct 2017 - 9:33

C'est bon. Tu transfiles avec un fil écru.

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