Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
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daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Salut Daniel
J'aime bien le rendu du pont ,ça fait chouette!
Vert pebeo aussi pour moi!
Bonne soirée
J'aime bien le rendu du pont ,ça fait chouette!
Vert pebeo aussi pour moi!
Bonne soirée
Fredo- Messages : 1314
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Localisation : Cherbourg
daniel54- Messages : 3233
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Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Du vert ? pour une jonque qui s'appelle Red Dragon !!!
Bonne soirée
J-Pascal
Bonne soirée
J-Pascal
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Certes mais il y aura pas mal de liserets rouges ... de plus la vraie traduction du nom sur la boite est dragon de feu !
Merci de ton attention J.Pascal,
Merci de ton attention J.Pascal,
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
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Localisation : Lorraine
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Belle avancée.
Les pitons qui tiennent les anneaux ne devraient-ils pas tous être droits ?
Comme à droite du modèle.
Les pitons qui tiennent les anneaux ne devraient-ils pas tous être droits ?
Comme à droite du modèle.
Jean-Claude 59- Messages : 1101
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Age : 69
Localisation : Caudry (59)
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Oui, biensûr Jean-Claude, je vais faire le nécessaire ...
Merci de ton attention,
Merci de ton attention,
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
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Localisation : Lorraine
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Bonjour,
Avez vous pensé à l'échelle de votre modèle et aux détails que sont les ferrures de portes et aux anneaux.
En admettant que l'anneau de porte fasse 2 mm de diamètre, à l'échelle 1 il ferait 12 cm de diamètre: inconcevable. Quant aux ferrures et clous je vous laisse apprécier votre château-fort.
Je ne fais que répéter mes propos mais attention vous allez "flinguer" l'aspect général de votre modèle en faisant des détails inappropriés tout au moins en terme de taille.
Bonne journée.
J-Pascal
Avez vous pensé à l'échelle de votre modèle et aux détails que sont les ferrures de portes et aux anneaux.
En admettant que l'anneau de porte fasse 2 mm de diamètre, à l'échelle 1 il ferait 12 cm de diamètre: inconcevable. Quant aux ferrures et clous je vous laisse apprécier votre château-fort.
Je ne fais que répéter mes propos mais attention vous allez "flinguer" l'aspect général de votre modèle en faisant des détails inappropriés tout au moins en terme de taille.
Bonne journée.
J-Pascal
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Merci pour votre commentaire J.Pascal. Les anneaux font effectivement 2mm de diamètre, c'est les plus petits que j'ai trouvé. Ceux de la boite faisaient 3mm donc j'ai changé. Je n'en ai pas de plus petit.
Pour les clous je vais effectivement les atténuer,
encore Merci de votre attention;
Pour les clous je vais effectivement les atténuer,
encore Merci de votre attention;
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
La seule façon de les avoir plus à m'échelle c'est de les fabriquer avec des brins de fil électrique. Mais il faut des doigts de fée et ça se déforme dès qu'on souffle dessus .
Pour les clous des charnières, je les emboutis par l'arrière dans le papier avec une aiguille émoussée (il me semble aussi plus logique qu'il soient noir comme la ferrure).
Pour les clous des charnières, je les emboutis par l'arrière dans le papier avec une aiguille émoussée (il me semble aussi plus logique qu'il soient noir comme la ferrure).
Jack Raby- Messages : 1038
Date d'inscription : 02/06/2017
Age : 70
Localisation : Namur, Belgique
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Je rappelle que pour "durcir" un fil de laiton ou de cuivre, il faut prendre une extrémité dans un étau et l'autre dans le mandrin de la perceuse; faire tourner quasiment jusqu'au point de rupture.
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
En gardant tendu le fil.bernardw a écrit:Je rappelle que pour "durcir" un fil de laiton ou de cuivre, il faut prendre une extrémité dans un étau et l'autre dans le mandrin de la perceuse; faire tourner quasiment jusqu'au point de rupture.
C'est magique
Laurent
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Bonsoir Daniel,
Il est vrai que tes anneaux méritent une bonne cure d'amincissement.
Un peu de fil laiton, un coup de perceuse, un étau, et Hop !...
Courage !...
Il est vrai que tes anneaux méritent une bonne cure d'amincissement.
Un peu de fil laiton, un coup de perceuse, un étau, et Hop !...
Courage !...
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Age : 66
Localisation : Laignes (Côte d'or)
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Ça avance bien, et en plus c'est joli. Par contre, j'ai un doute au moins sur les portes extérieurs. Cela me semble bizarre que dans la réalité, ces dernières débordes de la coque. Imagine le gros temps, il serait étonnant qu'elles résistent à un fort vent. De plus, pour l'étanchéité, bonjour. Mais bon, si c'est le plan qui l'indique.
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Il est fort possible que dans la réalité, ces portes soient conçues comme cela. On ne va pas chercher des chinoiseries pour si peu.
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Il me semble que pour les portes cette configuration soit la meilleure car la pression de la vague ou du vent 'ne fait qu'augmenter l'étanchéité.
J-Pascal
J-Pascal
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Pas du tout convaincu par cette hypothèse. Il suffit de voir les dégâts occasionnés par les tempêtes qui soufflent actuellement pour se convaincre que le vent à plutôt pour effet d'arracher, que de plaquer les obstacles qu'il rencontre. Il suffit aussi de voir les travaux en soufflerie pour être convaincu que moins un objet dépasse, moins il est sujet au prises de vent. A une époque, dans mon entreprise, j'ai lancer la fabrication de croisés. Pour qu'elles soient homologuées, et reçoivent un label qui leur permettait d'être mis en vente, il a fallut que je leurs fasse passer des tests en soufflerie, les résultats sont assez convainquant pour dire que plus le bois rentre dans ses feuillures, moins de prise à le vent. Mais comme dit plus haut, l'on ne vas pas chercher de chinoiserie, c'est très bien comme ça, et surtout, pas très important.
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Vous parlez non pas de tempêtes mais d'ouragans qui ont certes un effet dévastateur d'autant que les vents sont inversés après l'oeil du cyclone
Il suffit de regarder sur le net "portes de bateaux" pour que vous vous rendiez compte que cette hypothèse n'est pas aussi saugrenue que vous le laissez entendre.
Il suffit de regarder sur le net "portes de bateaux" pour que vous vous rendiez compte que cette hypothèse n'est pas aussi saugrenue que vous le laissez entendre.
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Je tient quant même à vous rappeler que le mot tempête, et le mot générique qui renferme toutes les manifestations météorologique dues aux violences du vent. L’ouragan, comme la tornade, ou encore le typhon, j'en passe et non pas des moindres, en font partis. Pour ne pas mourir idiot, je me suis rendu sur le net afin de voir ce qui ce dit des portes de bateaux. A moins, de me tromper, je n'en ai pas trouver une seule qui ne soit pas en feuillure dans ses montants. Seule exception, les portes dite justement étanches, qui elles reçoivent une quincaillerie spécifique. Je doute fort pour ma part, que les jonques en soient munies.
michel rosensohn- Messages : 3376
Date d'inscription : 26/12/2012
Age : 71
Localisation : Le Mans Sarthe
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
J'abonde sans le sens de Michel.
J'ai navigué sur d' anciens chalutiers bois (classique) et nous avions 3 portes .
2 pour la passerelle (sur chaque aileron) et 1 une à l'arriére donnant sur la cuisine et le poste équipage.
Aucune n'étaient en dehors de son cadre.
Pareil pour les sardiniers ou autres côtiers que j'ai connu.
Je ne dis pas que ce n'est pas valable mais j'ai un gros doute .Par vent arrière vous avez automatiquement un effet de prise au vent.
Et je ne parle pas des risques de blessure si vous butez sur un coin par fort roulis.
Mais pourquoi pas .. je ne connais pas bien les Us et Coutumes chinoises.
J'ai navigué sur d' anciens chalutiers bois (classique) et nous avions 3 portes .
2 pour la passerelle (sur chaque aileron) et 1 une à l'arriére donnant sur la cuisine et le poste équipage.
Aucune n'étaient en dehors de son cadre.
Pareil pour les sardiniers ou autres côtiers que j'ai connu.
Je ne dis pas que ce n'est pas valable mais j'ai un gros doute .Par vent arrière vous avez automatiquement un effet de prise au vent.
Et je ne parle pas des risques de blessure si vous butez sur un coin par fort roulis.
Mais pourquoi pas .. je ne connais pas bien les Us et Coutumes chinoises.
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 7024
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 58
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Bonsoir, Michel je crois que vous avez du mal à imaginer ce qu'était l'histoire et que vos réactions ( ce n'est pas la première fois) sont induites par la réalité d'aujourd'hui que je ne conteste pas.
Un problème très simple en physique ( les Chinois y excellaient) la pression du vent et encore plus de l'eau ( x 1000) a moins de conséquences quand la porte est en appui sur la paroi (ou dans son cadre, quand il y en a un) que lorsqu'elle est en tirant ( de l'intérieur).
Les portes étanches sont toujours en opposition à la pression
Pour être certain que l'on se comprenne mieux, ci joint le cas extrême d'un sas de sous- marin que l'on peut parfaitement extrapoler à toute porte ou à des panneaux.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Un problème très simple en physique ( les Chinois y excellaient) la pression du vent et encore plus de l'eau ( x 1000) a moins de conséquences quand la porte est en appui sur la paroi (ou dans son cadre, quand il y en a un) que lorsqu'elle est en tirant ( de l'intérieur).
Les portes étanches sont toujours en opposition à la pression
Pour être certain que l'on se comprenne mieux, ci joint le cas extrême d'un sas de sous- marin que l'on peut parfaitement extrapoler à toute porte ou à des panneaux.
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Re: Jonque Chinoise "Dragon de Feu" - Kit AL au 1/60°
Pour ce qui est de l'histoire, je pense que sur ce sujet, je suis assez aguerris. Je suis en perpétuelle recherches de notre passé, ancien ou récent, et sur le sujet qui nous retient en ce moment, l'histoire des jonques n'a guerre évolué depuis leur création, si ce n'est celles d'aujourd'hui, qui n'en ont plus que le nom.
Vous montrez là un sas d’accès d'un sous-marin qui comme je le dit plus haut, reçoit verticalement le poids de l'eau sur lui.
Là, oui, la pression subit par ce sas contribue à son étanchéité. Si toutes les portes sur un bateau recevaient le vent de cette façon, cela serait trop simple. De plus, ce genre d'accès, et comme je le dit aussi plus haut, est équipé d’accessoires spécifique de fermeture, et de joints d’étanchéité.
Je ne remet pas en cause le savoir de nos amis marins chinois, mais je le redit, je ne pense pas que les portes de leurs jonques soient équipées de portes avec système étanche des plus moderne.
J’arrête là de polémiquer avec vous sur ce sujet, non pas que cela soit inintéressant, mais parce que cela ne fait peu être pas forcement plaisir à Daniel que l'on occupe à ce point son post pour une simple remarque au départ, faite dans un soucis d'esthétisme et de renseignement, pour d'autres personnes qui auraient à traiter elles aussi de ce genre de situation "portuaire" si j'ose dire.
Vous montrez là un sas d’accès d'un sous-marin qui comme je le dit plus haut, reçoit verticalement le poids de l'eau sur lui.
Là, oui, la pression subit par ce sas contribue à son étanchéité. Si toutes les portes sur un bateau recevaient le vent de cette façon, cela serait trop simple. De plus, ce genre d'accès, et comme je le dit aussi plus haut, est équipé d’accessoires spécifique de fermeture, et de joints d’étanchéité.
Je ne remet pas en cause le savoir de nos amis marins chinois, mais je le redit, je ne pense pas que les portes de leurs jonques soient équipées de portes avec système étanche des plus moderne.
J’arrête là de polémiquer avec vous sur ce sujet, non pas que cela soit inintéressant, mais parce que cela ne fait peu être pas forcement plaisir à Daniel que l'on occupe à ce point son post pour une simple remarque au départ, faite dans un soucis d'esthétisme et de renseignement, pour d'autres personnes qui auraient à traiter elles aussi de ce genre de situation "portuaire" si j'ose dire.
michel rosensohn- Messages : 3376
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