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Message par dafi Mer 9 Aoû 2023 - 10:19

Merci Erik,

faut savoir, je fais TOUJOURS une recherche minutieuse. Comme on ne pouvais pas entrer les galeries avex les Seats of Ease sur la Victory, j´ai même consentie tous les effort de recherche est je me suis transfèré á Rochefort pour accorder les recherches avec les Hard Facts et des impressions personelles de la réalité.

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Approuvé!

;-)

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Message par François de Saint Nazaire Mer 9 Aoû 2023 - 19:20

Bravo pour ton abnégation
Horatio serait fier de toi sur le trône
Vive le roi et au delà.
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Message par kangoo91 Mer 9 Aoû 2023 - 20:12

As tu testé les wc  de l'équipage aussi?
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Message par Alain Degny Mer 9 Aoû 2023 - 20:34

On peut dire que les recherches de Daniel sont "poussées".

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Message par Yoann Mer 9 Aoû 2023 - 21:24

Je savais pas que les allemands ne retirent pas leurs pantalons Smile

Au 1/100 c'est une prouesse !
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Message par dafi Jeu 10 Aoû 2023 - 7:51

kangoo91 a écrit:As tu testé les wc  de l'équipage aussi?
Bien sur et très "poussé"

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Message par Yoann Jeu 10 Aoû 2023 - 9:51

Smile
Sur la Batavia il y a un cordage qui traîne dans l'eau pour se torcher.
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Message par dafi Jeu 10 Aoû 2023 - 10:28

Oui, celle-là :-)

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J'aime bien essayer tout ce que je peux, mais là, j'en suis resté aux connaissances théoriques...

Bien documenté sur plusieurs dessins de Van der Velde.

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Message par Alain Degny Jeu 10 Aoû 2023 - 13:40

C'est quand même autre chose un reportage réalisé par un modéliste, il photographie des détails essentiels qui échappent au grand public, plus occupé à prendre une photo de Mémère devant la roue de gouvernail.

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Message par dafi Jeu 10 Aoû 2023 - 14:05

Petit détail: la chaise backbord a la corde passée correctement par l´extérieur comme sur la photo, la chaise tribord passe la corde par la chute. Je dirais même: mer...

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Message par Némo Jeu 10 Aoû 2023 - 14:09

Bonjour Daniel,  Very Happy

Je cherchais depuis quelques jours le nom donné par les soldats allemands aux latrines de campagne... Je me souvenais que l'expression comprenait le mot "tonnerre"... Mot à mot, le "banc ou la planche à tonnerre" !  scratch

DONNERBALKEN !  pirat

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Message par dafi Jeu 10 Aoû 2023 - 14:30

Donnerbalken :-)

... poutre de tonnère ...

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Message par dafi Jeu 10 Aoû 2023 - 14:52

Je viens de voir que je n'ai pas encore présenté ici mon coin préféré de la Vic.

Et même le marin doit parfois ...

Aujourd'hui encore, les toilettes des bateaux sont appelées "heads" en anglais. Avec le vent de l'arrière et la chasse d'eau automatique de l'avant, c'est certainement un endroit agréable pour faire ses besoins.

Il est évident que l'on ne peut se rendre compte de l'étroitesse des lieux - du moins par beau temps - qu'en regardant une maquette lorsqu'elle est remplie de monde. Et il y a effectivement de la place pour deux Able Seaman sur la chaise et c'est agréablement douillet ;-)

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-120106_7731

Et même avec de l'ombre en été, le Mariners Walk.

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-120106_7736

Voici mon raisonnement : en calculant 800 équipes et 6 toilettes, nous obtenons le débit optimal suivant :

800 équipes / 6 places assises donne 133 hommes / place.

Dans le cadre d'une exploitation optimisée 24 heures sur 24, nous arrivons à la base de calcul suivante :

24 heures = 1440 minutes

1440 minutes / 133 hommes = 10,5 minutes / homme par jour en cas de fonctionnement 24 heures sur 24 et d'occupation complète optimisée. Cela suppose toutefois que le suivant soit toujours déjà là, afin que le siège ne refroidisse pas.

Si l'on suppose en revanche que certains moments de la journée ou de la nuit n'étaient pas très fréquentés, tant en termes de fréquence que d'occupation, il reste au marin beaucoup moins de temps effectif pour se soulager au quotidien. Si l'on ajoute à cela le fait que la constipation était un mal apparemment très répandu et qu'il est bien connu qu'elle produit un temps de séjour plus long, on peut en fait postuler qu'il devait y avoir une affluence assez importante à l'avant - à condition que le moment de la journée, le temps et le plan de service le permettent.

Dans ce calcul, seuls les "grands" business ont été pris en compte. Pour les "petits" business, je pense qu'il faudrait aussi installer tout un groupe de marins sur la proue pour se soulager, dans la mesure où ils ne sont pas accrochés à des porte haubans sous le vent - one hand to the ship and one for yourself ;-)


Le raisonnement et le calcul suivants peuvent démontrer le facteur de plaisir de cette solution sanitaire :

Brève recherche internet sans prétention d'exhaustivité, d'actualité ou d'exactitude :

Règlement de Basse-Saxe sur les lieux de réunion (NVStättVO) *) 
Du 8.11.2004 (Nds.GVBl. Nr.32/2004 p.426), modifié par le décret du 22.4.2005 (Nds.GVBl. Nr.9)
prescrit l'équipement minimal suivant pour les festivités :
800 visiteurs selon la formule 800:100 x 0,8 = 7 modèles de sièges de toilettes pour hommes et 800:100 x 1,2 = 10 urinoirs (toujours arrondis vers le haut).


En revanche, la directive sur les lieux de travail, ArbStätt 5.037.1, du 26 juin 1976 (ArbSch. 9/1976 p. 322) prescrit ce qui suit :
jusqu'à 250 travailleurs, 10 toilettes, 10 urinals, c'est-à-dire que pour 800, ce serait proportionnellement plus, il faudrait probablement plus de 30 places assises.

Cela nous amène à la conclusion suivante, compte tenu des 6 places assises disponibles à l'avant de la Vic :
Ce n'est qu'en tant qu'événement que le nombre de places de toilettes sur le bateau, tel que défini par la loi, pourrait être considéré comme suffisant.
En tant que lieu de travail, il faudrait au moins trois fois plus de places.

Il s'agit donc clairement, pour les navires comme la Vic, de manifestations de divertissement !


Capitaine dafi, terminé ;-)
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Message par dafi Jeu 10 Aoû 2023 - 14:54

En voilà la chute.

To Victory and beyond ... - Page 18 640_Victory_scheg

To Victory and beyond ... - Page 18 640_Victory_grating2
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Message par michael Gloaguen Jeu 10 Aoû 2023 - 18:15

Je m'interroge sur l’obligation des toilettes équipages .
Je sais par expérience qu'un marin peut utiliser un seau ou tout autre contenant si les toilettes sont occupées.
J'ai même assisté à l'utilisation de la lisse pour lunette de toilettes par un vieux marin. A ce propos , il existait des "Chaises" que l'on capelait sur la lisse pour être plus confortable.

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Message par Alain Degny Jeu 10 Aoû 2023 - 19:08

Il y a eu aussi des porte-haubans percés.

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Message par dafi Ven 11 Aoû 2023 - 10:45

Nous sommes donc arrinés en plein dans les sujets que j'aime :-)

Nous avons commencé par la cloison avant.

To Victory and beyond ... - Page 18 800_Victory_0785

Ensuite, ajuster les nouveaux mantelets ...

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-Beakhead-Bulkhead_9259

... et à l'intérieur, le revêtement et les supports de porte ainsi que les sièges dans la cabine ronde.

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-Beakhead-Bulkhead_9261

Puis quelques ferrures en laiton sur les portes et les portails ...

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-Beakhead-Bulkhead_9268

... et comme j'ai laissé les connecteurs pour le cadre gravé sur les charnières, je les utilise directement pour le goupillage.

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-Beakhead-Bulkhead_9271

Et voilà, la première étape est terminée :-)

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-Beakhead-Bulkhead_9273

A peine collé, l'essai d'ajustement avait révélé que j'avais équipé les roundhouses avec des sièges pour enfants ...

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-Beakhead-Bulkhead_9274

... les sièges ont donc été adaptés de manière ergonomique.

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-160207_9283

Et comme tout cela pouvait être fait sans stress ni crise d'angoisse, je me suis dit qu'il y avait encore quelque chose à faire :-)
Lors du premier tour d'aménagement, j'avais déjà percé un simple trou dans les Timberheads pour mieux guider les cordages du beaupré. Mais en fait, il faut y mettre une poulie.
Alors comment faire pour qu'un trou de 0,75 devienne carré et double la hauteur ?

Quelques tests ont montré que c'était possible :-)

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-Beakhead-Bulkhead_9276


J'ai ouvert le trou de perçage en inclinant la mèche, puis j'ai pris ma lime sacrée pour les côtés intérieurs et j'en ai affûté une autre encore plus fine pour le haut et le bas : Et donc un contrôle total et peu de risques et le meilleur résultat. Ensuite, j'ai poli les bords avec un cure-dent. Les limes affûtées proviennent d'ailleurs d'un paquet de dix à 4 euros :-)

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-Beakhead-Bulkhead_9286

J'ai alors osé m'attaquer à ma cloison déjà faite ...

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-Beakhead-Bulkhead_9278

... et j'ai courageusement bricolé dessus ...

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-Beakhead-Bulkhead_9279

... et j'ai enfoncé les rouleaux ...

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-Beakhead-Bulkhead_9282

... et je suis content :-)


Voici une comparaison avec la pièce d'origine :-)

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-Beakhead-Bulkhead_9288

Salutations, Daniel
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Message par dafi Ven 11 Aoû 2023 - 12:41

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-heads_9315

Quand on a déjà une belle cloison, on veut bien sûr aussi le pont qui va avec. J'ai décidé ici de ne pas utiliser de planches parallèles - à cette échelle, c'est aussi un défi :-)

J'ai travaillé l'arrière - et donc les côtés - avec un spray noir et j'ai dessiné le tracé idéal des planches sur le morceau de support ...

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-heads_9291

... et a diligemment rajeuni et collé.

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-heads_9293

La partie avant s était encore facile, planche juste arrosée et pliée ...

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-heads_9295

... mais le bordage, premier essai classique avec des tracés ...

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-heads_9296

... était trop imprécis à cette échelle, donc scanné et imprimé ...

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-heads_9299

... et s'adapte déjà mieux :-)

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-heads_9301

Et tout de suite après, j'ai refait le beaupré :-)

To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-heads_9303

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Message par ERIK Ven 11 Aoû 2023 - 14:36

dafi a écrit:To Victory and beyond ... - Page 18 Victory-heads_9301
Comme toujours, des infos précises et détaillées.
Je ne savais pas que le plancher de la proue se terminait de cette façon sur les planches à gauche et droite.

To Victory and beyond ... - Page 18 Bild4910

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Message par Alain Degny Ven 11 Aoû 2023 - 14:45

C'est toujours aussi beau et précis. Une finition irréprochable.
Les roudhouses sont les chiottards réservés aux petty et warrant officers.

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Message par Yoann Ven 11 Aoû 2023 - 14:52

Pratique courante chez les anglais.
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(Ainsi que les deux premiers rangs en top and butt)
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Message par ERIK Ven 11 Aoû 2023 - 18:17

Yoann a écrit:Pratique courante chez les anglais.
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(Ainsi que les deux premiers rangs en top and butt)
 Oui, je connais cette méthode d'assemblage des ponts à la proue et à la poupe.

En fait, le pont du VICTORY au niveau de la proue est fait avec un deuxiéme niveau > plan de LONGBRIDGE :
To Victory and beyond ... - Page 18 Img_3611
Le "upper deck" doit être certainement monté suivant le plan que tu indiques. Mais la plateforme supérieure, ne l'est pas au vu de ces plans.


Sur le plan vu de dessus de Mc KAY, on y voit très nettement que ce plancher est monté avec des lattes droites d'un bout à l'autre :
To Victory and beyond ... - Page 18 Img_3610


Dernière édition par ERIK le Ven 11 Aoû 2023 - 18:59, édité 1 fois
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Message par ERIK Ven 11 Aoû 2023 - 18:46

La plateforme de mon VICTORY avec l'amiral en visite d'inspection des postes d'équipages.

To Victory and beyond ... - Page 18 Img_3613

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Message par Yoann Ven 11 Aoû 2023 - 18:50

Ça semble être le cas oui
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Message par ERIK Ven 11 Aoû 2023 - 18:52

Merci pour ce plan de vue, il me le manquait dans ma base photos. Very Happy
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Message par Alain Degny Ven 11 Aoû 2023 - 19:44

Top and butt ? C'est un mode d'assemblage des préceintes. Le plus compliqué restant le hook and butt.

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