Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
Pour la suite, j'avais besoin d'un plan général de la mâture et des deux antennes :
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L'échelle au 1/96 va permettre de reporter les dimensions par simple doublement
Pour le moment, et pour rester sur le gros œuvre, pas de haubans ni manœuvres,
j'utiliserai bien sûr le même plan pour en débattre dans le détail, le moment venu
Pour les calcets, je pense plaquer des micro-flasques en bois dur de part et d'autre
des mâts, après perçage des axes, avec les réas insérés à leur emplacement exact
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L'échelle au 1/96 va permettre de reporter les dimensions par simple doublement
Pour le moment, et pour rester sur le gros œuvre, pas de haubans ni manœuvres,
j'utiliserai bien sûr le même plan pour en débattre dans le détail, le moment venu
Pour les calcets, je pense plaquer des micro-flasques en bois dur de part et d'autre
des mâts, après perçage des axes, avec les réas insérés à leur emplacement exact
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
Sur la Niña (j'ai cherché) il n'y a qu'un réa sur le calcet, lequel est un simple parallélépipède.
Concernant les antennes. Elles sont en deux parties, la penne au dessus, le quart en dessous. La partie supérieure du quart est concave sur toute la partie chevauchante pour que la penne s'y insère et qu'elle ne "roule" pas. Les deux sont liées par des cordages, les trinques, qui me semblent un peu maigrelettes sur ton dessin. Sur la partie chevauchante, les rabans de ferlage entourent les deux parties.
Pour éviter que les trinques ne glissent, l'extrémité basse de la penne se termine par une découpe qui ressemble à un tarin de nasique.
Et même sur un petit bâtiment comme la Niña, compte tenu du poids de l'antenne de grand-mât et de la voile, le palan se termine par un sep de drisse avec taille et grande taille, solidement fixé au pont.
Concernant les antennes. Elles sont en deux parties, la penne au dessus, le quart en dessous. La partie supérieure du quart est concave sur toute la partie chevauchante pour que la penne s'y insère et qu'elle ne "roule" pas. Les deux sont liées par des cordages, les trinques, qui me semblent un peu maigrelettes sur ton dessin. Sur la partie chevauchante, les rabans de ferlage entourent les deux parties.
Pour éviter que les trinques ne glissent, l'extrémité basse de la penne se termine par une découpe qui ressemble à un tarin de nasique.
Et même sur un petit bâtiment comme la Niña, compte tenu du poids de l'antenne de grand-mât et de la voile, le palan se termine par un sep de drisse avec taille et grande taille, solidement fixé au pont.
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Alain Degny- Admin
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
Je suppose que le brin descendant, fixé sous le calcet remonte à partir du sep de drisse vers le réa du calcet, ce qui formerait un palan rudimentaire à deux brins ?
Un peu léger vu le poids de l'antenne avec sa grande voile latine ?
Je verrais bien un palan à quatre brins pour démultiplier l'effort et prévenir la rupture
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Sur les liures des antennes, le nombre de spires fixe l'épaisseur, comme les roustures
Un peu léger vu le poids de l'antenne avec sa grande voile latine ?
Je verrais bien un palan à quatre brins pour démultiplier l'effort et prévenir la rupture
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Sur les liures des antennes, le nombre de spires fixe l'épaisseur, comme les roustures
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
Ton crobard est faux.
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Attention. Pastor représente l'antenne d'artimon. Sur celle de mestre, 5 (palan + sep non représenté) est à l'arrière du mât, 7 dont la position est correcte au niveau du racage, vient s'amarrer à l'avant du pied de mât.
En 5, la drisse d'antenne.
En 7, le palan de drosse.
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Attention. Pastor représente l'antenne d'artimon. Sur celle de mestre, 5 (palan + sep non représenté) est à l'arrière du mât, 7 dont la position est correcte au niveau du racage, vient s'amarrer à l'avant du pied de mât.
En 5, la drisse d'antenne.
En 7, le palan de drosse.
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Alain Degny- Admin
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
Le sep ? Un simple crochet sur un anneau de pont peut suffire ?
Un détail : les chiffres mentionnés sont illisibles sur cette image
Si tu es bon, (et tu l'es, ne pas confondre avec tue-les), tu me
reportes les chiffres en grand à la place des chiures de mouches
et si tu est très, très bon, tu me joins le dessin du sep de drisse
Un détail : les chiffres mentionnés sont illisibles sur cette image
Si tu es bon, (et tu l'es, ne pas confondre avec tue-les), tu me
reportes les chiffres en grand à la place des chiures de mouches
et si tu est très, très bon, tu me joins le dessin du sep de drisse
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
C'est bien, mais on voit que le frigo n'est pas d'aplomb !
Daniel.B- Messages : 2656
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
Je suis rattrapé par la logique : les antennes d'une seule pièce de la brocante sont
inutilisables, donc à refaire dans du hêtre, il en découle que je suis obligé de traiter
les mâts dans le même bois, et que le bois foncé aura vécu ce que vivent les roses...
Je me réjouis déjà du tournage en perspective, et de la sciure qui va voler partout
Du coup, le frigo est de nouveau parallèle à la verticale du lieu, ce qui change tout
inutilisables, donc à refaire dans du hêtre, il en découle que je suis obligé de traiter
les mâts dans le même bois, et que le bois foncé aura vécu ce que vivent les roses...
Je me réjouis déjà du tournage en perspective, et de la sciure qui va voler partout
Du coup, le frigo est de nouveau parallèle à la verticale du lieu, ce qui change tout
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
Comme je suis bon, le plan annoté.
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L'antenne ne frotte pas bois sur bois avec le mât.
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Il y a une longue rousture qui l'enserre au niveau de la jonction. c'est un cordage un peu plus fort que les trinques.
A l'époque de la Niña, il n'y avait pas de siones de part et d'autre du calcet.
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Et tu remarques sur la photo 1 que les trinques sont beaucoup plus larges que sur ton plan.
Le sep de drisse, ses deux tailles et l'estrope du taillon.
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Les photos sont en noir et blanc parce qu'elles ont été prises par Pinzón.
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L'antenne ne frotte pas bois sur bois avec le mât.
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Il y a une longue rousture qui l'enserre au niveau de la jonction. c'est un cordage un peu plus fort que les trinques.
A l'époque de la Niña, il n'y avait pas de siones de part et d'autre du calcet.
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Et tu remarques sur la photo 1 que les trinques sont beaucoup plus larges que sur ton plan.
Le sep de drisse, ses deux tailles et l'estrope du taillon.
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Alain Degny- Admin
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
Je ne comprends pas l'inversion, ne sais rien des trinques, sione, la taille ni le taillon...
C'est sûrement plus simple à concevoir avec un bouquin, mais là, je tombe en panne
Éventuellement, me communiquer une référence documentaire consultable en ligne
Merci quand même
C'est sûrement plus simple à concevoir avec un bouquin, mais là, je tombe en panne
Éventuellement, me communiquer une référence documentaire consultable en ligne
Merci quand même
CRI-CRI- Messages : 6337
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Age : 80
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
C'est vrai que le vocabulaire du gréement latin est particulier.
J'ai annoté les photos :
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La polome est le cordage qui soutient l'antenne. Elle est estropée sur un quinçonneau lui-même estropé à l'extrémité de la drisse de mestre (grand-mât).
L'aiguillette de polome est un cordage qui empêche la polome de glisser. Voila le détail :
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Sep de drisse.
Il se compose de deux tailles.
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La drisse de mestre est estropée sur la tête de la taille supérieure (qui peut être rectangulaire) puis elle monte jusqu'au calcet, passe sur le réa, redescend pour se terminer par un quinçonneau auquel s'estrope la polome.
je t'ai expliqué la raison de l'inversion. Oublie. Pour faire simple ton montage sera comme ceci :
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Maintenant cela devrait être clair.
J'ai annoté les photos :
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La polome est le cordage qui soutient l'antenne. Elle est estropée sur un quinçonneau lui-même estropé à l'extrémité de la drisse de mestre (grand-mât).
L'aiguillette de polome est un cordage qui empêche la polome de glisser. Voila le détail :
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Sep de drisse.
Il se compose de deux tailles.
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La drisse de mestre est estropée sur la tête de la taille supérieure (qui peut être rectangulaire) puis elle monte jusqu'au calcet, passe sur le réa, redescend pour se terminer par un quinçonneau auquel s'estrope la polome.
je t'ai expliqué la raison de l'inversion. Oublie. Pour faire simple ton montage sera comme ceci :
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Maintenant cela devrait être clair.
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Alain Degny- Admin
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
Sur mon plan, l'étrave est à gauche, les antennes derrière les mâts, du côté droit
Ton dernier schéma, s'il s'agit de l'Artimon, ne correspond pas, contrairement au plan Pastor
Je pense qu'il y aura moyen de simplifier, le plus chiant, ce sont ces fermetures de duffle-coat !
En attendant, il faut déjà tailler et coller des nouveaux mâts et préparer des antennes
En revoyant la Niña de la défunte A.L. et celle échouée de Janiel, j'ai repris un peu d'espoir...
Merci pour tout ce boulot, tu gagneras la dispense du purgatoire pour avoir autant souffert !
Ton dernier schéma, s'il s'agit de l'Artimon, ne correspond pas, contrairement au plan Pastor
Je pense qu'il y aura moyen de simplifier, le plus chiant, ce sont ces fermetures de duffle-coat !
En attendant, il faut déjà tailler et coller des nouveaux mâts et préparer des antennes
En revoyant la Niña de la défunte A.L. et celle échouée de Janiel, j'ai repris un peu d'espoir...
Merci pour tout ce boulot, tu gagneras la dispense du purgatoire pour avoir autant souffert !
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
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Localisation : Strasbourg
Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
Depuis le début, je parle du grand-mât.
Quant au purgatoire, je ne vais quand même pas me l'infliger, vu que Dieu, c'est moi.
Quant au purgatoire, je ne vais quand même pas me l'infliger, vu que Dieu, c'est moi.
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Alain Degny- Admin
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CRI-CRI- Messages : 6337
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Localisation : Strasbourg
Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
On dirait que c'est pas ta partie préféré la mature.
En tout cas well done
En tout cas well done
Alex45720- Messages : 373
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
Aujourd'hui, taille de l'artimon (sans état d'âme, en dépit de mes nombreux questionnements, Alex... )
@ Alain :
Pour le calcet représenté sur mon plan, j'ai appliqué au Grand mât les dimensions indiquées au 1/96 soit la moitié de 26.00 X 6,25 mm, mais tu me fais remarquer que ça paraît un peu petit
Je pense faire un parallélépipède avec du gras enfilé à bonne hauteur en tête du Grand mât et percé d'un faux réa en son centre
Il était précisé que la Niña n'a pas de sion (par analogie avec les cannes à pêche, je suppose que le sion est la partie mince qui sert de porte-étendard)
Dernière inconnue : j'ai mis une vigie style A.L. en forme de corbeille, mais comme il n'y a pas d'échelle pour y accéder, et que le palan de drosse est fait pour être manœuvré depuis le pont, je pense que je peux faire l'impasse sur cette fantaisie
En résumé : le calcet serait le dernier objet en haut du mât, et je dois le raccourcir à la base de la hauteur du sion + corbeille : am I right
@ Alain :
Pour le calcet représenté sur mon plan, j'ai appliqué au Grand mât les dimensions indiquées au 1/96 soit la moitié de 26.00 X 6,25 mm, mais tu me fais remarquer que ça paraît un peu petit
Je pense faire un parallélépipède avec du gras enfilé à bonne hauteur en tête du Grand mât et percé d'un faux réa en son centre
Il était précisé que la Niña n'a pas de sion (par analogie avec les cannes à pêche, je suppose que le sion est la partie mince qui sert de porte-étendard)
Dernière inconnue : j'ai mis une vigie style A.L. en forme de corbeille, mais comme il n'y a pas d'échelle pour y accéder, et que le palan de drosse est fait pour être manœuvré depuis le pont, je pense que je peux faire l'impasse sur cette fantaisie
En résumé : le calcet serait le dernier objet en haut du mât, et je dois le raccourcir à la base de la hauteur du sion + corbeille : am I right
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
J'ai parlé de sionE et j'ai indiquée sur la photo ce que c'est et où elle se situe. Message du 10, 23h33. J'ai aussi précisé qu'il n'y en avait pas sur le calcet de la Niña.
Pas plus qu'il n'y a de nid de pie.
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
Elle fait combien de diamètre la réa dans le calcet ? le bloc me parait gros par rapport à la section du mât.
C'est peut être ainsi sur le plan, dommage que le Columbus de Xavier Pastor me soit passé sous le nez, j'aurais pu regarder.
C'est peut être ainsi sur le plan, dommage que le Columbus de Xavier Pastor me soit passé sous le nez, j'aurais pu regarder.
Alex45720- Messages : 373
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
Les 38.7 mm de hauteur du Grand mât, c'est du pont jusque sous le calcet, ou bien calcet inclus ?
Je vais saucissonner le rond de hêtre pour le réa, qui ferait 10 mm de diamètre ?
Je vais saucissonner le rond de hêtre pour le réa, qui ferait 10 mm de diamètre ?
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
Les 387 mm, c'est calcet compris et je t'en avais donné les dimensions : 25 mm x 6.25 mm.
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Re: Reconstruction de la Niña au 1/48 (Christophe Colomb - 1492)
Fine ! Go on !
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