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Le Renard au 1/50ème (Kit AL) - Page 19 Empty Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)

Message par Daniel.B Mar 28 Avr 2020 - 16:16

Marquer "Le Renard" mais ce serait vraiment trop petit pour un bon rendu. Ou alors une ombre? mais elle est très bien comme cela.

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Message par CRI-CRI Mar 28 Avr 2020 - 16:23

Une question : accrochée à hauteur de quille, comment la faire tenir bien verticale ?

M'est avis qu'il faudra peut-être la lester dans les bas, ou ajouter un dispositif d'amarrage complémentaire au tableau ? Le principe des bossoirs est simple, mais la réalisation pas évidente du tout

Rien sur la coque, ne plus y toucher, je rejoins Daniel B. sur ce point.

Il y a souvent des frises décoratives sur les préceintes, mais là encore, cela paraît inutile
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Message par Alex45720 Mar 28 Avr 2020 - 17:15

Pour la tenir droite, il y a çà sur le brick Le Cygne de 1806

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Message par a.piot Mar 28 Avr 2020 - 18:21

cheers cheers cheers
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Message par Alain Degny Mar 28 Avr 2020 - 19:56

Je ne suis pas persuadé. Les trois cordages raidissent bien la partie basse, mais comme le palan n'est pas fixe, la yole ballotte.

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Message par jpern Mar 28 Avr 2020 - 20:49

Magnifique ta yole  Alexandre elle à vraiment belle allure  cheers cheers cheers
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Message par CRI-CRI Mar 28 Avr 2020 - 21:08

Il devait bien y avoir un dispositif de prévu pour contrebalancer le balancement...


Dernière édition par CRI-CRI le Mar 28 Avr 2020 - 22:23, édité 2 fois
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Message par Alex45720 Mar 28 Avr 2020 - 21:08

Il faudrait la remonter au contact des bossoirs et la nouer pour eviter qu'elle bouge ?
Elle suspenderait de cette facon comme on le voit sur le modèle du brick le cygne pour utiliser les canons de retraite alors. Ce n'est pas une position de navigation si je comprend.


Dernière édition par Alex45720 le Mar 28 Avr 2020 - 23:29, édité 1 fois
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Message par Alain Degny Mar 28 Avr 2020 - 23:05

Sur cette aquarelle de Geoff Hunt, on voit que la yole est placée juste sous la poulie du palan.

Le Renard au 1/50ème (Kit AL) - Page 19 1-img335

Ainsi que le ceinturage en croix de Saint André.

Tu as page 37 du Cygne une gravure de l'Atlas du Génie maritime où l'on voit également la yole sous les bossoirs.

Les sabords de tableau du Cygne sont bien définis par JB comme sabords de retraite. Ceci dit, pour les armer il faut faire traverser tout le pont aux deux canons de 8. Tu imagines le boulot. A mon avis, ce type de bâtiment, si il est poursuivi, trouve plutôt son salut dans la fuite.

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Message par Alex45720 Mar 28 Avr 2020 - 23:17

Merci Alain pour ton aide,

J'étais en train de fouiller sur le net, ne disposant que de ca et de mon ignorance, j'ai egalement remarqué cà dans Master and commander, avant le combat final, quand les français regardaient à la lunette la poupe de la suprise, maquillée en baleinier, on apercoit ce ceinturage sous l'embarcation.

Sur l'aquarelle, on dirait que la yole est de ce fait plaqué contre le tableau.

Je vais installer çà, si vous aviez des infos de comment cela etait amarré, s'il vous plaît, je n'ai pas la monographie du Cygne...

Pour les palans, je sais, c'est à des taquets
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Message par ofencer29350 Mer 29 Avr 2020 - 8:31

Sur l'image d'Alain on voit bien un amarage en croix sous la yole qui sert donc de ber flottant ,amarré sur les bossoirs.
J'ai bien la mono du cygne mais la depuis la cabine de mon camion ça va être dur.....

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Message par CRI-CRI Mer 29 Avr 2020 - 11:18

Quand venait la gros temps, que faisaient-ils de cette yole pendulaire ? Je suppose
qu'ils avaient conservé le palan qui permettait de la hisser à l'abri du coup de tabac
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Message par Alain Degny Mer 29 Avr 2020 - 13:13

Nous allons résoudre ton problème de manière empirique, mais néanmoins cohérente et efficace.

En fait, tout dépend de la longueur du bossoir.

Le Renard au 1/50ème (Kit AL) - Page 19 1-img336

Avant tout, retourne ta yole, trace-en le contour et l'axe sur un bristol que tu découpes.

Positionne à blanc la poulie de palan le plus près possible du bossoir. Le reste du système se compose de l'anneau qui d'après les photos se situe un peu plus haut que le plat-bord de la yole. Détermine la mesure M,  poulie et son crochet + partie basse de l'anneau (1).

Fixe avec du scotch ou une pince un cure-dent ou similaire, qui dépassera de la mesure M (2).

Positionne l'axe de la yole sous la pointe du cure-dent et fais basculer le bristol vers le tableau. Si le plat-bord de la yole qui se balance vient taper contre le bossoir, pas besoin de ceinturage. Il est toujours possible de protéger l'ensemble en enroulant autour du bossoir  un boudin de vieille toile à voile pour amortir les chocs et éviter de l'endommager tout comme le plat-bord qui est fragile.

Si la yole vient taper contre le tableau (3), il faut prévoir le ceinturage en forme de ber, comme le dit Bruno.

C'est le genre de détail qu'on ne trouve pas dans les bouquins même spécialisés comme le Boats of Men of War de W. E. May, qui pourtant traite exclusivement des embarcations de bord. C'est comme les échelles de cordes pour atteindre la première enfléchure des haubans quand elle est très haute par rapport au pont. Elles existaient et pour cause, mais on ne les voit nulle part.

Au contraire d'Albert et de Christian, tu remarqueras que j'utilise le logiciel de dessin Pierrafeu qui date du néolithique. Il se compose d'une feuille de papier, d'un Critérium avec sa gomme et d'une main.

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Message par CRI-CRI Mer 29 Avr 2020 - 15:24

C'est quoi le truc cerclé en rouge ? On dirait un contre-poids... Ce ne serait pas un amortisseur
d'oscillation, par hasard ? Une seule chose est sûre dans tous les cas, ce n'est pas un drone  Razz
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Message par J-P Ducret Mer 29 Avr 2020 - 15:34

C'est une bouée de sauvetage.

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Message par Alex45720 Mer 29 Avr 2020 - 16:18

Alain, 

La petite simu est faite

Ma cote M
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Reporté sur le curedent une fois piqué dans le bristol
Le Renard au 1/50ème (Kit AL) - Page 19 20200465

Et la yole tape le tableau.
Le Renard au 1/50ème (Kit AL) - Page 19 20200461

Je vais devoir ajouter le ceinturage 

Merci

Alexandre
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Message par Alain Degny Mer 29 Avr 2020 - 17:23

Pas sûr. réessaie. La poulie ne bouge pas. D'un côté elle est bloquée par un nœud en queue de porc au dessus du bossoir, qui amarre l'extrémité du palan et de l'autre par le cordage du palan qui est serré à fond, tourné autour d'un taquet. Le bas du système ne bouge non plus grâce aux trois cordages raidisseurs Il n'y a guère que l'anneau qui puisse un peu bouger, mais pas beaucoup.

Refais l'essai en laissant les cure-dents quasiment droits. et tu ne fais basculer que la yole.

Si ce n'est pas concluant, je te dirai comment réaliser le ceinturage.

La bouée. A l'époque et avant, elle est, comme tu le vois, constituée de disques de liège collés entre eux. Sur son pourtour pendent des garcettes pour la saisir. Puis on se hisse dessus et on s'assoit l'axe métallique entre les jambes.

Sauf qu'elle se transforme vite en instrument de supplice. 

Prenons le cas du Renard. Un matelot passe par dessus bord. Un camarade s'en aperçoit. Il crie "un homme à la mer" puis  va chercher la bouée (déjà tu vois où elle se situe). Il la détache et la lance dans la direction de son compagnon, qui doit nager jusqu'à elle. Et encore faut-il qu'il sache nager ce qui était loin d'être la règle.

Pendant ce temps, le bâtiment court sur son aire et s'éloigne. Ce n'est pas un navire à moteur, il ne suffit pas de renverser le pas de l'hélice pour le freiner puis l'arrêter. Il fait demi-tour, ré-établit ses voiles en fonction du vent et revient vers l'endroit approximatif où le gars est tombé. Si la mer est formée, il a disparu de la vue. On met une chaloupe à la mer et on se met à chercher et passé un certain temps, on abandonne.

Le gars est assis sur sa bouée. Brûlé par le soleil si il fait beau, il pourra mettre plusieurs jours avant de mourir de faim et surtout de soif. A tout prendre, mieux vaut se noyer.

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Message par Alex45720 Mer 29 Avr 2020 - 17:59

En laissant les cure-dents verticaux, ca change, la yole tape les bossoirs.

J'ai rapproché la poulie au bossoir, la cote à diminuée.
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Message par Alain Degny Mer 29 Avr 2020 - 18:11

Donc pas de ceinturage. Alléluïa !

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Message par Alex45720 Jeu 30 Avr 2020 - 19:15

Pas grand chose aujourd'hui,

J'ai coupé la tête de mes bossoirs et remis de nouveaux blocs car ça n'allait pas, j'avais fait une connerie en ayant mis qu'une réa, là y en a deux.
Ca ne change en aucun cas la position de la yole, un peu de finitions à faire avant de peindre.

Le Renard au 1/50ème (Kit AL) - Page 19 20200471

C'est tout pour aujourd'hui.

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Message par Alex45720 Jeu 30 Avr 2020 - 19:17

Le livre d'Adrian est en cours d'expédition  cheers

Je venais de recevoir l'étude sur l'Hermione en attendant le livre d'Adrian, pour ma curiosité. Je vais être occupé  Very Happy
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Message par Alain Degny Jeu 30 Avr 2020 - 20:08

Oui Didier Berti les a reçu ce midi et il s'est tout de suite mis à leur emballage et à procéder aux premières expéditions.

Sur tes nouveaux bossoirs, le trou à l'arrière des réas, c'est pour le nœud en cul de porc du palan ?

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Message par jpern Jeu 30 Avr 2020 - 20:19

Bonsoir
J'attend aussi ce livre mais je pense je je ne recevrai pas avant jeudi Sad
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Message par Alex45720 Jeu 30 Avr 2020 - 21:05

Bonsoir,
Effectivement c'est le trou pour le nœud en cul de porcs du palan
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Message par pirate Ven 1 Mai 2020 - 0:17

salutation camarade voisin,

il est vraiment chouette ton renard.
Cette maquette est dans mes stock et quand je le commencerais je pense m'inspirer de ton travail.

vraiment bravo.

merci aussi pour l'info pour les caronade de ma victory je vais regardé cela ce weekend.


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Message par Alex45720 Ven 1 Mai 2020 - 15:00

Bonjour

Pirate, merci, c'est grace à ce forum, moi je ne suis qu'un exécutant passionné.

Alain, il est à revoir ce trou ?
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