HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
+31
orion-p87
Olivier59
flyfred
brice 57
Marco la frite
yofloema
marcel47
coeurdemiel
(†) kiwi
pito44
Jo Bart
madelinot11
Guillaume JARDIN
banton
Hussard
dominique59
a.piot
bernardw
Chevreuil
TAZ de Penn Ar Bed
cocovert
Alain Degny
jeanbauduen
michael Gloaguen
Jérôme L.Olivier
Jean-Marc 83
Jack57
stf67
frederic Ravinet
Marc
Guido54
35 participants
Page 21 sur 28
Page 21 sur 28 • 1 ... 12 ... 20, 21, 22 ... 24 ... 28
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Magnifique. pour les chaines, je pense que la longueur est déterminée par le débatement du gouvernail. Mais bon je suis pas un pro.
Pour les rateliers, oui ca m'interresse pour le Victory, pour comparer avec ma méthode
Pour les rateliers, oui ca m'interresse pour le Victory, pour comparer avec ma méthode
flyfred- Messages : 1058
Date d'inscription : 19/11/2012
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Bonsoir Guido
une petite question, pour les chaines et les fixations, tu t'es servi du bronzage que tu m'a recommandé? (je n'ai pas encore fait la commande) n'étant pas encore totalement convaincu dans la mesure ou j'ai éssayé d'autres produits à ma disposition (mais sans succès)
et le neutralisant est vraiment nécéssaire? (j'ai cru compendre qu'il était destiné à l'acier)
une petite question, pour les chaines et les fixations, tu t'es servi du bronzage que tu m'a recommandé? (je n'ai pas encore fait la commande) n'étant pas encore totalement convaincu dans la mesure ou j'ai éssayé d'autres produits à ma disposition (mais sans succès)
et le neutralisant est vraiment nécéssaire? (j'ai cru compendre qu'il était destiné à l'acier)
Jo Bart- Messages : 80
Date d'inscription : 14/11/2012
Age : 80
Localisation : Poitiers/Ploemeur
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Bonsoir Jo
Le neutralisant stop la réaction du brunisseur et il est conseillé de le prendre .
Je ne l'ai pas mis sur les canons de mon Pearl et au fil du temps ils ont changé de couleur donc je dois tout refaire
@ pluche
Le neutralisant stop la réaction du brunisseur et il est conseillé de le prendre .
Je ne l'ai pas mis sur les canons de mon Pearl et au fil du temps ils ont changé de couleur donc je dois tout refaire
@ pluche
Jean-Marc 83- Messages : 2830
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 59
Localisation : Var 83
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Bonsoir Jo,
J'ai effectivement utilisé du brunisseur sur les chaînes, comme sur toutes les pièces en laiton à l'exception de celles qui doivent être raccords avec des pièces dorées (lanternes).
je confirme ce que dit Jean-Marc, le neuralisateur est indispensable pour arrêter la réaction chimique.
J'ai effectivement utilisé du brunisseur sur les chaînes, comme sur toutes les pièces en laiton à l'exception de celles qui doivent être raccords avec des pièces dorées (lanternes).
je confirme ce que dit Jean-Marc, le neuralisateur est indispensable pour arrêter la réaction chimique.
Dernière édition par Guido54 le Jeu 28 Fév 2013 - 8:59, édité 1 fois
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
flyfred a écrit:
Pour les rateliers, oui ca m'interresse pour le Victory, pour comparer avec ma méthode
OK, voici la méthode que j'ai utilisée. Précision, les boulets de canon ont env. 2 mm de diamètre.
Première étape, je trace une ligne au centre d’une baguette de 3 mm de largeur et, pour avoir un perçage précis, je pointe les centres des logements de boulets avec une pointe à tracer. Le pointage centrera automatiquement le foret lors du perçage.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Seconde étape, pré-perçage avec un foret de 4/10ème.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Troisième étape, perçage avec un foret de 1 mm
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Quatrième étape, agrandissement des trous à 1,5 mm de diamètre et préformage avec une fraise conique. Pour mesurer le diamètre percé, il suffit de repérer la trace de sciure de bois sur la fraise.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Cinquième étape, "sphérisation" (toutes mes excuses pour ce néologisme ) du trou avec une fraise sphérique de 1,5 mm.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Important : les logements doivent avoir un diamètre inférieur à celui du boulet ce qui permet de les sortir de leur logement (ce qui ne serait pas possible avec un logement sphérique du même diamètre). En outre, c’est plus esthétique …..
Dernière étape, coupe, ponçage de la surface et arrondissement des extrémités (si cela avait été un râtelier suspendu, les extrémités auraient été coupées droites ou en biseau). Voila le râtelier terminé sans les boulets
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
et avec les boulets
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Astuce : je colle à la colle blanche. Et oui, je me suis apperçu que cela collait très bien sur les surfaces vernies et le métal.
Et les rateliers en place et vernis ambiance soleil couchant (les ombres permettent de bien voir le relief)
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Bonne soirée,
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
C'est parfait et merci pour le pazapa.
Mieux que néologisme, j'accorde à ta "sphérisation" le statut d'hapax legomenon, partant du principe qu'il y a peu de chance que nous le ré-entendions.
Mieux que néologisme, j'accorde à ta "sphérisation" le statut d'hapax legomenon, partant du principe qu'il y a peu de chance que nous le ré-entendions.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Une question, quel est le diamètre de tes boulets
flyfred- Messages : 1058
Date d'inscription : 19/11/2012
Age : 52
Localisation : Nice
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
re
superbe travail Guido !!!!!!
tu es un vrai prince!!
admirativement herve
superbe travail Guido !!!!!!
tu es un vrai prince!!
admirativement herve
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Bonjour et bravo tu es prêt pour l'arsenal!
Concernant la pose des anneaux, crochets, etc.. sur tes ponts et rambardes, n'oublies pas qu'il est plus facile de réaliser nœuds, ligatures et autres joyeusetés hors le bord que sur des anneaux de 1 à 2 mm fixés en dur. Donc pré-percer pour accueillir la suite peut-être une alternative intéressante.
Concernant la pose des anneaux, crochets, etc.. sur tes ponts et rambardes, n'oublies pas qu'il est plus facile de réaliser nœuds, ligatures et autres joyeusetés hors le bord que sur des anneaux de 1 à 2 mm fixés en dur. Donc pré-percer pour accueillir la suite peut-être une alternative intéressante.
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Alain Degny a écrit:C'est parfait et merci pour le pazapa.
Mieux que néologisme, j'accorde à ta "sphérisation" le statut d'hapax legomenon, partant du principe qu'il y a peu de chance que nous le ré-entendions.
Alain,
Je viens de vérifier sur internet en partant du principe que le pire est toujours le plus probable et j'avais raison !
Sphérisation est utilisé en cuisine moléculaire et dans les logiciels de traitement d'image .....
Ce n'est donc pas l'hapax legomenon dont j'aurai pu m'enorgueillir .....
Rassure toi, ce n'est que partie remise
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
bernardw a écrit:Bonjour et bravo tu es prêt pour l'arsenal!
Concernant la pose des anneaux, crochets, etc.. sur tes ponts et rambardes, n'oublies pas qu'il est plus facile de réaliser nœuds, ligatures et autres joyeusetés hors le bord que sur des anneaux de 1 à 2 mm fixés en dur. Donc pré-percer pour accueillir la suite peut-être une alternative intéressante.
Bien noté.
Merci pour le conseil.
PS : c'est décidé, le prochain sera un modèle d'arsenal.
Dernière édition par Guido54 le Jeu 28 Fév 2013 - 9:06, édité 1 fois
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
flyfred a écrit:Une question, quel est le diamètre de tes boulets
Entre 1,8 et 2,0 mm. Les plombs (qui sont en fait en acier) de chasse ne sont pas parfaitement calibrés d'où la nécessité de trier.
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Bonsoir,
Pour ceux que cela intéresse, j'ai ajouté un historique du HMS Prince dans le forum "Historique des navires".
Bonne soirée,
Pour ceux que cela intéresse, j'ai ajouté un historique du HMS Prince dans le forum "Historique des navires".
Bonne soirée,
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
C'est une louable initiative, dont nous te remercions.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Magnifique !
Vu la façon dont tu travailles sur un kit, c'est clair qu'en arsenal tu va faire fureur !
Très beau boulot Guido ! Vivement la suite !
Vu la façon dont tu travailles sur un kit, c'est clair qu'en arsenal tu va faire fureur !
Très beau boulot Guido ! Vivement la suite !
Jérôme L.Olivier- Messages : 2950
Date d'inscription : 14/08/2012
Age : 41
Localisation : Haute Normandie
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Merci Jérôme mais ce n'est pas encore pour demain.
Il faut d'abord que je termine le Prince mais cela approche .....
Il faut d'abord que je termine le Prince mais cela approche .....
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Bonsoir à tous,
J'attaque la partie que je crains le plus car c'est totalement nouveau pour moi, à savoir les mâts et le gréement.
On commence par la proue, c'est à dire le mât de beaupré.
Taille de la courbe du mât de beaupré dans une latte en Mansonia de 4x4 mm.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Posée sur le mât, le tout ayant été biseauté pour que l'extrémité du mât soit horizontale
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Modification du mode opératoire de Constructo. Pour améliorer la fixation des élongis sur le mât, ponçage de deux méplats de façon à ce que les parties en appui soient plates et aient le même diamètre que la jambe ce qui améliorera de façon considérable la solidité de cette partie particulièrement fragile.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Vérification de la planéité et de l’épaisseur avec le pied à coulisse
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Nouvelle dérogation au mode opératoire de Constructo, je décide de coller d'abord les élongis puis de tailler les logements des traversières et non l'inverse comme préconisé par le fabriquant ce qui serait totalement idiot car il pratiquement impossible d'avoir un parfait alignement des entailles faites dans les élongis et celles faites de le mât et la courbe...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Fabrication de la hune de perroquet de beaupré.
Le support en contreplaqué de 2 mm est recouvert d'un plancher et une latte de Mansonia est collée sur la tranche.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Collage des montants du fronteau
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La rambarde du fronteau est constituée d'une latte circulaire de 2x1 mm en Ayous collée sur les supports.
Pour mettre la latte en forme, j'ai découpé un rond de 43 mm de diamètre dans une chute de bois et ai enroulé la latte préalablement trempée dans l'eau bouillante.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Après séchage, collage sur les supports
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La hune est terminée, il ne reste plus qu'à la coller sur les traversières. Mais cela sera pour demain .....
J'attaque la partie que je crains le plus car c'est totalement nouveau pour moi, à savoir les mâts et le gréement.
On commence par la proue, c'est à dire le mât de beaupré.
Taille de la courbe du mât de beaupré dans une latte en Mansonia de 4x4 mm.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Posée sur le mât, le tout ayant été biseauté pour que l'extrémité du mât soit horizontale
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Modification du mode opératoire de Constructo. Pour améliorer la fixation des élongis sur le mât, ponçage de deux méplats de façon à ce que les parties en appui soient plates et aient le même diamètre que la jambe ce qui améliorera de façon considérable la solidité de cette partie particulièrement fragile.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Vérification de la planéité et de l’épaisseur avec le pied à coulisse
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Nouvelle dérogation au mode opératoire de Constructo, je décide de coller d'abord les élongis puis de tailler les logements des traversières et non l'inverse comme préconisé par le fabriquant ce qui serait totalement idiot car il pratiquement impossible d'avoir un parfait alignement des entailles faites dans les élongis et celles faites de le mât et la courbe...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Fabrication de la hune de perroquet de beaupré.
Le support en contreplaqué de 2 mm est recouvert d'un plancher et une latte de Mansonia est collée sur la tranche.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Collage des montants du fronteau
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La rambarde du fronteau est constituée d'une latte circulaire de 2x1 mm en Ayous collée sur les supports.
Pour mettre la latte en forme, j'ai découpé un rond de 43 mm de diamètre dans une chute de bois et ai enroulé la latte préalablement trempée dans l'eau bouillante.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Après séchage, collage sur les supports
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La hune est terminée, il ne reste plus qu'à la coller sur les traversières. Mais cela sera pour demain .....
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Belle réalisation pour une installation qui tenait en place par miracle. J'imagine, connaissant maintenant sa longuissime carrière, qu'il a du être équipé d'un bout-dehors de foc et de focs.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
C'est probable vu qu'il a été reconstruit au 18ème. Il a certainement profité des importantes améliorations techniques en matière de gréement.
Dans la version du kit, il n'y a pas de foc mais une civadière ce qui est compréhensible puisque c'est inspiré de la maquette du Musée des Sciences de Londres qui date de 1670.
Dans la version du kit, il n'y a pas de foc mais une civadière ce qui est compréhensible puisque c'est inspiré de la maquette du Musée des Sciences de Londres qui date de 1670.
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Bonjour,
Suite des photos que je n'ai pas eu le temps de mettre en ligne hier soir
Taille de la partie verticale de la courbe du mât de beaupré (*) et taille du chouque du perroquet.
(*) Normalement cela devrait être d’une seule pièce avec la partie déjà collée au mât mais la méthode de Constructo est astucieuse car cela permet de corriger une éventuelle erreur d’inclinaison du mât.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La partie affinée vient s’insérer dans le trou carré pratiqué dans la hune alors que la partie supérieure, non taillée, vient s’insérer dans le trou carré du chouque ce qui donne ceci
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Etape suivante, effilage du perroquet et du mât de pavillon (à la main of course car je n’ai pas de tour ….. ) et collage de l’ensemble au moyen des jottereaux, élongis, traversières et chouque. L’essentiel est naturellement, que le perroquet et le mât de pavillon soient parfaitement parallèles dans les deux axes.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je ne vais pas utiliser la pomme de mât fournie par Constructo car d’un diamètre trop important (4 mm alors que le mât n’en fait que 2). Je vais essayer d’en tourner une dans un cure dent.
Côté mât de beaupré : collage de la hune, du taquet des liures, des taquets des étais de misaine et de perroquet de misaine et, entre les deux, d'une pièce semi-circulaire percée d'orifices dans lesquels passeront les gréements de la civadière mais dont je n'ai pas trouvé le nom.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Maintenant, il ne reste plus qu'à assembler le tout tout s'assurant que les mâts sont dans l'axe du navire, que le perroquet et le mât de pavillon sont verticaux longitudinalement et axialement et la hune horizontale et ce sans gréement pour maintenir le tout ..... un jeux d'enfant
Suite des photos que je n'ai pas eu le temps de mettre en ligne hier soir
Taille de la partie verticale de la courbe du mât de beaupré (*) et taille du chouque du perroquet.
(*) Normalement cela devrait être d’une seule pièce avec la partie déjà collée au mât mais la méthode de Constructo est astucieuse car cela permet de corriger une éventuelle erreur d’inclinaison du mât.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La partie affinée vient s’insérer dans le trou carré pratiqué dans la hune alors que la partie supérieure, non taillée, vient s’insérer dans le trou carré du chouque ce qui donne ceci
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Etape suivante, effilage du perroquet et du mât de pavillon (à la main of course car je n’ai pas de tour ….. ) et collage de l’ensemble au moyen des jottereaux, élongis, traversières et chouque. L’essentiel est naturellement, que le perroquet et le mât de pavillon soient parfaitement parallèles dans les deux axes.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Je ne vais pas utiliser la pomme de mât fournie par Constructo car d’un diamètre trop important (4 mm alors que le mât n’en fait que 2). Je vais essayer d’en tourner une dans un cure dent.
Côté mât de beaupré : collage de la hune, du taquet des liures, des taquets des étais de misaine et de perroquet de misaine et, entre les deux, d'une pièce semi-circulaire percée d'orifices dans lesquels passeront les gréements de la civadière mais dont je n'ai pas trouvé le nom.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Maintenant, il ne reste plus qu'à assembler le tout tout s'assurant que les mâts sont dans l'axe du navire, que le perroquet et le mât de pavillon sont verticaux longitudinalement et axialement et la hune horizontale et ce sans gréement pour maintenir le tout ..... un jeux d'enfant
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Je ne sais pas pourquoi, mais je ne me fait pas trop de soucis pour ton assemblage..
Beau boulot
Beau boulot
Marc- Messages : 3194
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 60
Localisation : Caluire
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Propre et net ....... Cela prend forme en douceur.
Beau travail !!!
Beau travail !!!
_________________
Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4969
Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 69
Localisation : AMBOISE
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Marc a écrit:Je ne sais pas pourquoi, mais je ne me fait pas trop de soucis pour ton assemblage..
Beau boulot
Merci Marc on va essayer de faire au mieux mais je suis obligé de travailler à l'oeil (je parle de la vision pas de la paie ... quoi que cela soit la même chose ..... ) car je n'ai pas de niveau suffisamment petit et précis.
J'ai vu sur un sujet ancien sur le modélisme d'arsenal, un appareil, de la taille d'un mètre ruban, qui indiquait le niveau en dégré (il était utilisé pour régler l'étau inclinable d'une fraiseuse).
Si quelqu'un connaît ce type d'appareil, je suis preneur de l'info.
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: HMS PRINCE (CONSTRUCTO) 1/61
Merci Will,
Effectivement, on ne peut pas faire moins cher que le dernier ....
Cela étant dit, il mesure 100 mm ce qui est trop gros.
Concernant le mesureur d'angle numérique de multirex, j'ai trouvé le même appareil, mais d'une autre marque (Bevel box) à 19,9 € en Allemagne sur ebay.de à l'adresse suivante
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour la petite histoire, ce même appareil est vendu 46,55 € sur ebay.fr en provenance d'Allemagne . .. Il faudra m'expliquer par quelle opération le prix est multiplié par 2,5 hors frais de port !
D'une manière générale, je conseille à tout le monde, en matière d'outillage, de chercher en Allemagne sur ebay ou amazon. On trouve les même appareils en moyenne 30% et jusqu'à 3 fois moins cher dans certains cas.
Cerise sur le gâteau, on utilise ses login et mots de passe d'ebay.fr et amazon.fr.
Effectivement, on ne peut pas faire moins cher que le dernier ....
Cela étant dit, il mesure 100 mm ce qui est trop gros.
Concernant le mesureur d'angle numérique de multirex, j'ai trouvé le même appareil, mais d'une autre marque (Bevel box) à 19,9 € en Allemagne sur ebay.de à l'adresse suivante
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour la petite histoire, ce même appareil est vendu 46,55 € sur ebay.fr en provenance d'Allemagne . .. Il faudra m'expliquer par quelle opération le prix est multiplié par 2,5 hors frais de port !
D'une manière générale, je conseille à tout le monde, en matière d'outillage, de chercher en Allemagne sur ebay ou amazon. On trouve les même appareils en moyenne 30% et jusqu'à 3 fois moins cher dans certains cas.
Cerise sur le gâteau, on utilise ses login et mots de passe d'ebay.fr et amazon.fr.
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Page 21 sur 28 • 1 ... 12 ... 20, 21, 22 ... 24 ... 28
Sujets similaires
» la bounty KIt constructo
» HMS Prince (constructo)
» HMS Prince III (Constructo)
» Le HMS Prince de Constructo
» HMS Prince IV (Constructo)
» HMS Prince (constructo)
» HMS Prince III (Constructo)
» Le HMS Prince de Constructo
» HMS Prince IV (Constructo)
Page 21 sur 28
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum