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Message par stf67 Lun 7 Jan 2013 - 18:43

2 sujets sur le Swift???

Tu as bu Guillaume?

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Message par cocovert Lun 7 Jan 2013 - 19:37

Guillaume
1 seul sujet en 4 tomes, on attaque le 2e pour l'instant les 3 et 4 viendront bien assez vite... Very Happy

je peux te faire un pris à 280 € les 4 si tu veux cheers clown
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Message par Guillaume JARDIN Lun 7 Jan 2013 - 19:48

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Message par stf67 Lun 7 Jan 2013 - 20:02

Bon visiblement Amaury a atteint les limites du forum, passé 100 pages un nouveau sujet est ouvert automatiquement... Laughing

Ceci expliquant cela...

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Stephan

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Message par cocovert Lun 7 Jan 2013 - 20:41

ah merci Stephan de m'avoir dévérouillé mon traité de Swift cheers

ah on voit que sur ce forum c'est l'année du dragon, et bien ailleurs cela semble être l'année du Swift.

encore une nouvelle construction en cours, le pauvre ça me semble tout poupapoua beurk.

http://forum.model-space.co.uk/default.aspx?g=posts&t=3277
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Message par stf67 Lun 7 Jan 2013 - 20:57

Heureusement que tu nous as pas servi un modèle comme ça, tu aurais fini pendu par les oreilles à la grande vergue!!!

Ceci dit depuis un an c'est le calme plat... scratch

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Message par cocovert Lun 7 Jan 2013 - 21:19

pour en revenir à mon canot et mes problème métaphysique ou psychomoteur je pense que je vais m'inspirer du dessin de la boite du kit comme ceci.

par contre je peindrai le canot couleur buis comme la sphinge et ferai les bancs en noyer...je verrai aussi selon mes capacité à faire un plancher...
et puis voilà, sinon je vais continuer à tourner en rond et me démoraliser et ça n'en vaut pas la peine, le chemin est encore long pour finir tout ça. Very Happy

ah tiens je m'aperçoit que cette photo est pas mal car elle donne un aperçu du montage de la barre de gouvernail et de la roue...
je l'avais pas du tout imaginer comme ça
et vous avez remarqué sur la photo les sabords de retraite, rien à voir au plan du kit qui les donne au ras du pont...
Mamoli se foutrait pas un peu de notre g***e scratch
bon la barre entre les 2 sabord est relié à la roue par un réseau éléctrique (d'après le plan du kit et la photo).
Marco étant le grand spécialiste en la matière...je le mettrai à contribution pour qu'il m'aide au montage clown

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Message par Alain Degny Lun 7 Jan 2013 - 22:16

Je ne vois pas pourquoi vous critiquez le Swift sur Model-space, le socle est très bien. clown

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Message par cocovert Mar 8 Jan 2013 - 18:19

voilà de quoi me réconcilier avec le Swift...maintenant je vois la bête avec plus de recul... et je comprends pourquoi j'ai l'impression d'être l'un des rares à pester Very Happy

le 74 au 1/72

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et le canot toujours au 1/72

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Message par stf67 Mar 8 Jan 2013 - 21:27

Tu as posé une chaloupe devant le plan du 74 canons ??? Bizarre on dirait ton Swift... scratch

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Message par Alain Degny Mar 8 Jan 2013 - 21:52

Bien retapé, il sera très bien, ton canot. Very Happy

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Message par Jérôme L.Olivier Mar 8 Jan 2013 - 22:21

Tout à fait d'accord avec Alain ! Même pas besoin de le modifier, il est tout juste prêt à recevoir les morceaux manquants ! cheers
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Message par cocovert Mar 8 Jan 2013 - 23:00

stf67 a écrit:Tu as posé une chaloupe devant le plan du 74 canons ??? Bizarre on dirait ton Swift... scratch

vu que vous êtes tous au 1/43, je ne pense pas me tromper en disant que mon Swift fait la taille de vos canots et qui sait s'il n'est pas un peu plus petit... bom

une fois cet aspect assimilé on a le moral qui remonte à la surface Razz


Si quelqu'un pouvait écourter les vacances de Bernard, cela me permettrait de faire un saut plus vite chez lui et déligner mes troncs d'arbres et préparer mes poulies cheers Twisted Evil bounce
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Message par bernardw Mer 9 Jan 2013 - 8:13

NON, non tu attendras.
Tu as de quoi faire en attendant.
Par exemple étudier les poulies et leurs tailles dans le 74.
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Message par cocovert Mer 9 Jan 2013 - 18:35

bon je file à la cale, étudier les poulies et arrimage des canons fissa, fissa Very Happy clown
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Message par cocovert Mer 9 Jan 2013 - 22:03

me revoilà avec mon exercice de vancance Very Happy
ça n'a pas été tout simple...
mais voilà mon raisonnement, alors si je me trompe dessus dites le moi clown

j'ai joué sur les proportionnelles entre les dessins du 74 et mon canon.

ce qui donne

pour le 74 au 1/24 :
longueur de bout à bout du canon : 13 cm
longueur de la poulie : 1.1 cm

pour mon kit au 1/70
longueur de bout à bout du canon : 2 cm
CQFD longueur de la poulie : 0.17 cm -> 1.7 mm (2*1.1/13)

et ça recoupe l'info de Wilfried en p.11

donc à partir de là pour le gréément d'un canon j'aurai besoin :

3 poulies en 2 :
- longueur de caisse : 1.7 mm
- largeur de caisse : 0.89 (en me basant sur les rapport longueur/largeur du 74)
- hauteur de caisse : 1.31 mm (en me basant sur les rapport longueur/hauteur du 74)

et à celà s'ajoute 3 poulies simples :
- longueur de caisse : 1.7 mm
- largeur de caisse : 0.83 (en me basant sur les rapport longueur/largeur du 74)
- hauteur de caisse : 1.31 mm (en me basant sur les rapport longueur/hauteur du 74)


14 canons : 42 poulies de chaque cheers

les profs sont ils satisfaits du raisonnement de leur élève ?
a t-il le droit à un bonbon ? Very Happy clown lol!


Dernière édition par cocovert le Mer 9 Jan 2013 - 22:52, édité 1 fois
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Message par Invité Mer 9 Jan 2013 - 22:48

Amaury, le canon du 74 au 1/72 à 13cm de long .. il y a un problème là ! scratch
( mon 36 livres au 1/36 fait 9cm du cul de lampe à la tulipe )

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Message par cocovert Mer 9 Jan 2013 - 22:51

t'as raison Wil, me suis gouré pas dans mon calcul mais dans le titre..

je me suis basé effectivement sur le tome 2 planche XXXIX p.173 et c'est du 1/24...

mon calcul ne change pas normalement puisque'il retombe sur ta longueur que tu m'avais donnée de 1.7 mm

je corrige le précédent post pour enlever les quipropos

merci pour la remarque
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Message par Alain Degny Mer 9 Jan 2013 - 22:54

Il s'est planté. Il a mesuré la pièce de 36 au 1/24e du V74, T II, qui effectivement fait 13 cm.

En plus les canons du Swift sont de petites pièces. Il faut comparer ce qui est comparable.

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Message par cocovert Mer 9 Jan 2013 - 23:02

Alain Degny a écrit:Il s'est planté. Il a mesuré la pièce de 36 au 1/24e du V74, T II, qui effectivement fait 13 cm.

En plus les canons du Swift sont de petites pièces. Il faut comparer ce qui est comparable.


pourquoi planté ?

la poulie est proportionnelle au calibre de la pièce non ?
petit calibre de pièce => petite longueur => petite poulie. scratch bom drunken clown

de là, gros calibre => proportion des longueur augmenté proportionnellment scratch

aurais tu d'autres mesures, car je n'ai pas de bouqins qui me donnerait les gabaris des poulies d'une pièce de 8 scratch
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Message par Alain Degny Mer 9 Jan 2013 - 23:21

Canon anglais calibre 6 au 1/70e.

Palan de manœuvre :
Longueur caisse 2mm; hauteur caisse 1.4 mm; largeur poulie double 1mm; largeur poulie simple 0.85mm.

Palan de retraite :
longueur caisse 1.7mm; hauteur caisse 1mm; largeur poulie double 1mm; largeur poulie simple 0.85mm

Very Happy

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Message par cocovert Mer 9 Jan 2013 - 23:28

Dis donc Alain - t'es rapide - t'aurais pas déjà un tableur excel qui te calcul tout ça fissa ?

tu pouras mettre un 18.5/20 sur ma copie cheers

c'est du kif kif bouricot ça (au vu de l'achelle) -- clown

en tout cas merci pour l'info cheers

cela signifie donc qu'une poulie n'est pas proportionnelle au calibre du canon ou que les gabaris des poulies anglaises sont défférentes des francaises ?
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Message par Alain Degny Mer 9 Jan 2013 - 23:53

C'est le problème des petites échelles. Quand on en arrive à ce genre de pièces, on tombe vite dans le microscopique.

Pas de tableur, mais une bonne mémoire pour me rappeler dans quel bouquin je vais trouver l'info, un kutsch et une calculette. cheers

Pour la taille des poulies, le regarderai dans "Artillerie de mer", mais je ne l'ai pas sous la main.

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Message par cocovert Jeu 10 Jan 2013 - 21:04

Bonsoir à tous...

bon voilà j'ai voulu faire un exercice de style dans du bois médiocre (contrplaqué) histoire de voire à quoi cela ressemblerai....

pour être honnête je pense que c'est totalement utopique que de vouloir faire les poulies de maneuvre... à la rigueur celle rde retraite et encore...

mon essais en photo.
et question de faire les rouets sur du 0.85 mm c'est même pas la peine d'y penser une fraction de seconde....

quels sont vos avis en terme de faisabilité. avez vous une astuce qui permettrait de simuler ces poulies tout en les simplifiant ?

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Message par Invité Jeu 10 Jan 2013 - 21:14

Pour les calculs des ferrures et gréements des canons français, il y a ce document de G.Delacroix.

Les différences avec les matériels anglais doivent être insignifiants, surtout au 1/70 ..

Lien > http://gerard.delacroix.pagesperso-orange.fr/technique/equip-canons.htm

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Message par cocovert Jeu 10 Jan 2013 - 21:38

Merci Wil,

bon entre mes mesures, celles d'Alain et les tiennes, ça ne change rien (à cette échelle).

maintenant concernant la faisabilité - illusoire ou non ?
se contenter du gréement sans les poulies, ne mettre que la poulie de retraite, ne rien gréer du tout pour ne pas choquer ?

encore des questions métaphysiques.... Very Happy
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