HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Voilà de quoi méditer ami Alain
Je t'ai trouvé une méthode simple pour le jour ou tu te seras décidé à refaire ta frise d'assiette,
tu prends une baguette de buis de largeur exacte des assiettes dans la forme du tableau bien évidemment
tu peux faire la forme en un ou plusieurs morceaux.
Le diamètre de l'assiette est déterminée par la largeur de cette baguette.
Ensuite tu te fabriques un gabarit en carton faisant la hauteur d'une assiette ce qui te permettra au crayon de marquer dans un espace régulier chaque bordure d'assiette sur ta baguette de buis. (on s'inspire ici de la méthode du tracé des virures sur les couples)
Ça c'est pour la face visible
sur un des côtés de la baguette, toujours avec un gabarit tu délimite l'angle que tu envisages de donner à tes assettes pour former le volume
Cela t'aidera à être régulier dans le bas relief
Ensuite il ne te reste plus qu'à acheter une gouge ayant comme cintre la forme d'une demi assiette et d'une largeur légèrement supérieur à ta baguette
cela te servira pour faire une coupe verticale
Puis, si cette gouge te parait trop incurvée une autre gouge moins incurvée pour faire une coupe en biseau selon le tracé que tu auras fait sur un des bords
une fois ta sculpture terminé tu prends 2 virures de buis très fines que tu colles de chaque côté de ta baguette sculptée
Et ne viens pas me dire que tu sais pas faire ou que ça prendrait trop de temps.
Dans le 1er cas, tu es un pro du dessin et de la sculpture epoxy
Dans l'autre ce n'est pas 1 mois de boulot qui va retarder ton chantier - une fois le coup de main pris avec la gouge, ca ne devrait pas prendre plus d'1 journée à faire
Pour méditer tout cela tu iras à la cale au pain sec et tu n'en sortiras que munis d'une gouge ou d'une corde.
Pas besoin de dessin pour la seconde option tout le monde comprendra
en souvenir du temps ou tu te croyais de la promotion "Poutine"
Bonne soirée
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Si j'ai bien compris, il refait sa frise d'un seul tenant et non plus assiette par assiette
Laurent
Laurent
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Amusant. C'est l'arroseur arrosé ...
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
COCO je ne suis pas d'accord avec toi ayant pratiqué la sculpture au "couteau"ou par "éclats" +gouge comme appelé en Haute Savoie ou par éclats en Suisse je peu te garantir q'une erreur de coupe de 2/100 se vois donc pièce morte, plus simple de coller,surtout sur des petites pièces ,pour maîtriser une ligne droite ce n'est pas facile alors une courbe ,tableau dur dur mais je ne doute pas que Alain vas nous sortir un EX TABLEAU
alain2
alain2
dobel alain- Messages : 1237
Date d'inscription : 20/03/2013
Age : 68
Localisation : Amiens
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Pour répondre à Laurent
Pour Alain,
ce type de sculpture fait partie de l'exercice universel N°1 de n'importe quel bouquin d'apprentissage à la sculpture.
Il n'y a donc aucune sorcellerie à s'en sortir pour un peu que l'on s'en donne les moyens
si Alain (le papy) n'est pas régulier dans la profondeur de coupe ca n'aura aucune importance car ce sera camouflé par la "virure" collée sur les parois.
le seul point délicat qu'il rencontrera sera de faire sa coupe N°2 à angle régulier (d'où le marquage que je propose pour guider
après évidemment chacun son avis et le papy est un grand adulte qui saura prendre sa voix
Pour Alain,
ce type de sculpture fait partie de l'exercice universel N°1 de n'importe quel bouquin d'apprentissage à la sculpture.
Il n'y a donc aucune sorcellerie à s'en sortir pour un peu que l'on s'en donne les moyens
si Alain (le papy) n'est pas régulier dans la profondeur de coupe ca n'aura aucune importance car ce sera camouflé par la "virure" collée sur les parois.
le seul point délicat qu'il rencontrera sera de faire sa coupe N°2 à angle régulier (d'où le marquage que je propose pour guider
après évidemment chacun son avis et le papy est un grand adulte qui saura prendre sa voix
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
précision : dans le croquis la coupe 2 doit venir à la rencontre de la coupe 1 pour faire sauter le morceau de buis
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Hormis ce débat et de façon général, je trouve cela dommage qu'on s'extasie devant la frise d'Alain telle qu'on la voit sur le topic.
Alain n'a jamais prôné le "OUAAAA!!! c'est beau" à tout va - et encore moins pour quand cela lui est destiné.
et là en l'occurrence je considère que ce qui a été fait est un bon début de brouillon mais que ça reste un brouillon.
c'est nettement en deçà de la qualité du reste de cette maquette et de ses capacités.
et voir un modèle irrégulier dans sa réalisation ne fera qu'attirer l'œil dans les détails médiocres.
tout le reste en serait gâché par cette vision.
petite parenthèse du soir pour un petit coup de gueule amical
et là encore ce n'est que mon point de vue que je conçois ne pas être partagé par tous
Alain n'a jamais prôné le "OUAAAA!!! c'est beau" à tout va - et encore moins pour quand cela lui est destiné.
et là en l'occurrence je considère que ce qui a été fait est un bon début de brouillon mais que ça reste un brouillon.
c'est nettement en deçà de la qualité du reste de cette maquette et de ses capacités.
et voir un modèle irrégulier dans sa réalisation ne fera qu'attirer l'œil dans les détails médiocres.
tout le reste en serait gâché par cette vision.
petite parenthèse du soir pour un petit coup de gueule amical
et là encore ce n'est que mon point de vue que je conçois ne pas être partagé par tous
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Coco je ne veut pas m' engu .. avec toi mais je trouve que tu est très dur avec le travail d'Alain
1)tu a occupé le fofo( et chez GD) pour une feuille d’acanthe et une fleur de lys sur plusieurs pages
2)il n'y a pas eu de critiques des membres ,que des conseils
3) conseil d'ailleurs que tu n'a jamais ou très peu écoutés
4) l'art est difficile mais la critique plus facile
5) prend un bout de bois et fait une démo à Alain,les dessins c'est + facile (perso je sculpte une boite pour ma petite fille depuis 3 mois j'ai une merde sur le dernier coté ,il est vraie que d'une seul main ce n'est pas facile mais bon faire et défaire c'est recommencer )Noel c'est le 25
surtout ne pas oublier l'ART est difficile mais la CRITIQUE est facile
sans rancune
alain2
1)tu a occupé le fofo( et chez GD) pour une feuille d’acanthe et une fleur de lys sur plusieurs pages
2)il n'y a pas eu de critiques des membres ,que des conseils
3) conseil d'ailleurs que tu n'a jamais ou très peu écoutés
4) l'art est difficile mais la critique plus facile
5) prend un bout de bois et fait une démo à Alain,les dessins c'est + facile (perso je sculpte une boite pour ma petite fille depuis 3 mois j'ai une merde sur le dernier coté ,il est vraie que d'une seul main ce n'est pas facile mais bon faire et défaire c'est recommencer )Noel c'est le 25
surtout ne pas oublier l'ART est difficile mais la CRITIQUE est facile
sans rancune
alain2
dobel alain- Messages : 1237
Date d'inscription : 20/03/2013
Age : 68
Localisation : Amiens
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
être en désaccord sur des points de vue ne signifie pas que l'on s'eng*** Alain ni même que l'on cesse de s'apprécier mutuellement.
c'est d'ailleurs ce type de désaccord qui rend si riche un forum, car là on discute
je ne pense pas avoir critiqué mais plutôt avoir posté des conseils
Sur le principe général, je ne vois pas en quoi on devrait trouver beau quelque chose sous le seul prétexte que l'on n'est pas capable de le reproduire.
donc; dur ? Non, simplement honnête de dire ce que d'autres pense tout bas.
quant à mes sculptures je ne vois pas le rapport - ceci dit je n'ai jamais dis que j'en étais satisfait - satisfait de la voix de progression qui se dessine oui mais c'est tout.... je fais mon apprentissage et celui ci ne se terminera jamais.
Quand à dire que je n'écoute pas ou peu les conseils c'est bien mal me connaitre - en dehors du forum il y a une autre vie et d'autres échanges - pour le coup t'y va fort en pensant cela (mais là aussi c'est ton droit de penser cela)
c'est d'ailleurs ce type de désaccord qui rend si riche un forum, car là on discute
je ne pense pas avoir critiqué mais plutôt avoir posté des conseils
Sur le principe général, je ne vois pas en quoi on devrait trouver beau quelque chose sous le seul prétexte que l'on n'est pas capable de le reproduire.
donc; dur ? Non, simplement honnête de dire ce que d'autres pense tout bas.
quant à mes sculptures je ne vois pas le rapport - ceci dit je n'ai jamais dis que j'en étais satisfait - satisfait de la voix de progression qui se dessine oui mais c'est tout.... je fais mon apprentissage et celui ci ne se terminera jamais.
Quand à dire que je n'écoute pas ou peu les conseils c'est bien mal me connaitre - en dehors du forum il y a une autre vie et d'autres échanges - pour le coup t'y va fort en pensant cela (mais là aussi c'est ton droit de penser cela)
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Amaury et moi, nous nous rencontrons régulièrement et nous nous apprécions mutuellement.Nous avons abordé ce sujet au téléphone, il y a quelques jours et c'est moi qui lui ai demandé de me dire sans détour ce qu'il pensait de cette foutue frise.
Il ne faut donc pas considérer son intervention comme une critique, mais comme une réponse franche à ce que je lui ais demandé.
Pendant un an et demi, nous l'avons poussé au cul pendant la construction de son Swift. Et s'il a transformé un kit assez banal en un très joli modèle que j'ai vu, c'est bien parce qu'il a suivi nos conseils, fait et refait sans jamais maugréer. Pourtant, Dieu sait, qu'on l'a emmerdé.
Aujourd'hui, il me dit, ce n'est pas vraiment digne de toi. C'est bien de temps en temps d'être remis en cause. Je ne dis pas que je la referai. Il y a quelques 80 assiettes à réaliser, je n'ai pas de plan et je n'ai jamais tenu une gouge de ma vie. Mais je m'y essaierai. Je lui dois bien cela.
Ceci dit, merci à tous pour vos appréciations sur mon travail.
Il ne faut donc pas considérer son intervention comme une critique, mais comme une réponse franche à ce que je lui ais demandé.
Pendant un an et demi, nous l'avons poussé au cul pendant la construction de son Swift. Et s'il a transformé un kit assez banal en un très joli modèle que j'ai vu, c'est bien parce qu'il a suivi nos conseils, fait et refait sans jamais maugréer. Pourtant, Dieu sait, qu'on l'a emmerdé.
Aujourd'hui, il me dit, ce n'est pas vraiment digne de toi. C'est bien de temps en temps d'être remis en cause. Je ne dis pas que je la referai. Il y a quelques 80 assiettes à réaliser, je n'ai pas de plan et je n'ai jamais tenu une gouge de ma vie. Mais je m'y essaierai. Je lui dois bien cela.
Ceci dit, merci à tous pour vos appréciations sur mon travail.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25439
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
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Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Je trouve la frise parfaitement adaptée au reste, et sans réserve, sauf pour le monogramme, qu'il vaudrait mieux soit carrément effacer, soit reprendre au Lettraset pour en améliorer le graphisme
Je note au passage que le mantelet "frisé" a été surmonté avec brio, ce que personne n'a relevé (normal, pour un mantelet fermé, pas vrai ?)
Quant à l'exposé sur le maniement des gouges et autres ciseaux, j'avoue honteusement que je n'y ai rien compris... ce qui n'a rien d'étonnant vu mon niveau en sculpture sur bois !
A part l'infime détail que je mentionne ci-dessus, ne refais rien, ce ne serait pas plus réaliste, et, objectivement, mais sans macro, vue à l'oeil nu, cette frise dont au demeurant le jaune de Naples est parfaitement étalonné, n'a nul besoin de refonte
Dire qu'elle est inférieure au reste est un jugement auquel je ne souscris pas du tout...
Je note au passage que le mantelet "frisé" a été surmonté avec brio, ce que personne n'a relevé (normal, pour un mantelet fermé, pas vrai ?)
Quant à l'exposé sur le maniement des gouges et autres ciseaux, j'avoue honteusement que je n'y ai rien compris... ce qui n'a rien d'étonnant vu mon niveau en sculpture sur bois !
A part l'infime détail que je mentionne ci-dessus, ne refais rien, ce ne serait pas plus réaliste, et, objectivement, mais sans macro, vue à l'oeil nu, cette frise dont au demeurant le jaune de Naples est parfaitement étalonné, n'a nul besoin de refonte
Dire qu'elle est inférieure au reste est un jugement auquel je ne souscris pas du tout...
Dernière édition par CRI-CRI le Ven 31 Oct 2014 - 17:22, édité 1 fois
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Hello, chapeau bas pour ce magnifique travail et la somme de connaissance, j'ai parcouru les 45 pages avec plaisir.
Phil
Phil
Phil- Messages : 1185
Date d'inscription : 27/10/2014
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Si refaire le frise est d'actualité, tu peux essayer le moulage. Tu réalise une seule des assiettes et tu la reproduis ensuite.
Je ne connaissais que le RTV pour faire ce genre de travail, cher et grosse mise en oeuvre pour un si petit motif. Depuis j'ai vu la pate OYUMARU qui semble avoir de très grandes qualités:
http://oyumaru.com/boutique/index.php
http://www.creavea.com/moulage_apprendre-a-utiliser-la-pate-oyumarucreation-dun-moule-oreo_fiches-conseils_773-0.html
Son intérêt et d’être réutilisable à volonté en la réchauffant (80°). Elle permet des moulages aussi fin qu'en RTV car très souple et se présente en bâtonnet en magasin de loisir créatif. A priori on peut y couler du plâtre, pâte fimo et résine (donc ton mastic).
Après, le "master" peut être réalisé par un imprimante 3D....ou par O.Gatine, mais tu abuserais un peu.
Laurent
Je ne connaissais que le RTV pour faire ce genre de travail, cher et grosse mise en oeuvre pour un si petit motif. Depuis j'ai vu la pate OYUMARU qui semble avoir de très grandes qualités:
http://oyumaru.com/boutique/index.php
http://www.creavea.com/moulage_apprendre-a-utiliser-la-pate-oyumarucreation-dun-moule-oreo_fiches-conseils_773-0.html
Son intérêt et d’être réutilisable à volonté en la réchauffant (80°). Elle permet des moulages aussi fin qu'en RTV car très souple et se présente en bâtonnet en magasin de loisir créatif. A priori on peut y couler du plâtre, pâte fimo et résine (donc ton mastic).
Après, le "master" peut être réalisé par un imprimante 3D....ou par O.Gatine, mais tu abuserais un peu.
Laurent
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
J'ai regardé à nouveau le dos de cette surprise. Finalement la frise je ne la trouve pas mal, et j'imagine aussi qu'elle doit être peinte pour être homogène. Certainement on peut toujours améliorer ou changer matériel, mais ceci dépende beaucoup du fabricant...(volevo dire artefice, ma questo passa il dizionario internet).
VR24- Messages : 868
Date d'inscription : 01/09/2013
Age : 65
Localisation : Italie
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Et quoi Su Santidad ....
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Ma Sainteté est en retraite monacale pour un moment, compte tenu du lourd programme de décoration dont le Seigneur m'a chargé, par l'intermédiaire de la Gouvernante Générale de notre palais pontifical.
_________________
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25439
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Alain Degny a écrit:Ma Sainteté est en retraite monacale pour un moment, compte tenu du lourd programme de décoration dont le Seigneur m'a chargé, par l'intermédiaire de la Gouvernante Générale de notre palais pontifical.
Amen .... Prepares les hosties ... j'arrive
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
banton a écrit:
.....
Amen .... Prepares les hosties ... j'arrive
Il est vrai que tu es un maestro de la décoration intérieure!!! Cela aidera sans doute
Laurent
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
kangoo91 a écrit:banton a écrit:
.....
Amen .... Prepares les hosties ... j'arrive
Il est vrai que tu es un maestro de la décoration intérieure!!! Cela aidera sans doute
Laurent
Bueno .. l'aider .... pas forcement
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Tu travailles à télédistance ?? Parce que les ouvriers.... pfffff
Laurent
Laurent
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
kangoo91 a écrit:Tu travailles à télédistance ?? Parce que les ouvriers.... pfffff
Laurent
Au fouet mon cher .... au latigazo comme au bon vieux temps de l'Inquisition
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
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Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
L'Inquisition n'a plus sa place dans un monde tourné vers l'écologie. Se chauffer à l'hérétique dégage des fumées polluantes et contribue à la déforestation.
C'est dommage, car ses animations publiques étaient conviviales.
C'est dommage, car ses animations publiques étaient conviviales.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25439
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Et avec Johnny en vedette !!!
Avec sa chanson fétiche :"Allumez le feu!!!..."
Avec sa chanson fétiche :"Allumez le feu!!!..."
michael Gloaguen- Modérateur
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Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 58
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Faites gaffe, les mecs !
L'ancien patron de la "Doctrine pour la Foi" (c'est le nom charmant et néanmoins contemporain de l'Inquisition) Innocent Benoît Pie 125 16 est toujours en vie ... et ça chouffe sur le web, du côté de la cité vaticane. De plus, y sont potes avec la NSA, la CIA, et p'tête même la DST. Gaffe !
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Vous oubliez que le bucher, à l'époque, était considéré non pas comme un suplice mais une rédemption. Le bourreau pensait sincèrement ainsi sauver l'âme de ses victimes.
Ce qui prouve bien que toute religion peut aussi bien être la meilleure que la pire des choses
Je suis Charlie.
Ce qui prouve bien que toute religion peut aussi bien être la meilleure que la pire des choses
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Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: HMS Surprise au 1/48e - kit-bashing
Le problème c'est que, avec toutes ces soi-disant activités de rédemption d'un coté et de l'autre, non demandes par personne de bon sens, la vie devient difficile pour tous.
C'est pour cette raison que je suis Charlie.
C'est pour cette raison que je suis Charlie.
VR24- Messages : 868
Date d'inscription : 01/09/2013
Age : 65
Localisation : Italie
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