HMS "Surprise" boite A.L.

Tes davits sont très bien. Qu'est ce qui ne va pas avec le cutter, c'est le palan ?

Bonjour Alain
Bonjour à tous

Un petit dessin valant mieux qu’un long discourt  
J’ai réalisé un petit montage
Mon objectif donc :
Présenter un canot dans sa descente de mise à l’eau.
Un canot bien mené , sur les 3 plans :  horizontal, vertical et  latéral
La distance entre les « devits » 100 milli
Premier essai
L’entraxes de fixation sur le canot 100 milli
L’attache AV en point haut du canot
La présentation montre que le canot prend un angle  20° en latéral





Deuxième essai
Fixations ,toutes deux en fond de canot,  entraxe  (90 milli)
La présentation montre que le canot prend un angle  40° en latéral
Retenu par le frottement de l’élingue sur un bord de siège …




Il me semble  évident que sans mettre un poids conséquent en fond de canot  
Les lois de la physique feront basculer le canot sur sa droite ou sur sa gauche  

Troisième essai
Je leste la barque avec 2 plombs de pèche ….en fond de quille

La présentation est parfaite dans les 3 axes  
Me reste plus qu’à cogiter un «lest » et lui trouver une place en fond de canot





Si vous avez des idées je suis preneur …..
Pour Alain
Comment faisaient-ils pour débarquer les canots …. ?
Les points d’encrages ne sont peut-être pas les bons …. ?

Passez quand même une bonne soirée …
Jusqu’à 23H00 bien sur….
Dans l’attente
Je veille
Le Papé

Les bancs latéraux de la chambre peuvent être des coffres. L'idée pourrait être de plomber le dessous de celui côté navire et voir si cela redresse le cutter. Dans l'affirmative, une fois le poids posé, fermer les deux faces verticales du coffre. Fermer l'autre coffre pour la symétrie, en le laissant vide.

Débarquer les canots ? Ceux posés sur les faux-baux ?

Hola Papé


D'etre occupé en ce moment par tes Barcasses , voici de quoi t'inspirer !!!

Site de Chuck Passaro

http://www.shipmodelsocietyofnewjersey.org/chuck-passaro.php




Bon debut de semaine

@+Dominique

Bonjour les Pros

Encore une marche que je ne sais pas franchir....
Dans le schéma joint:


Les pièces 1:2:3: sont-elles des tendeurs ...?
Si oui, comment étaient-elles réalisées ....?

Merci de vos grandes lumières
Mes bougies s'épuisent...

Le papé
et Bonne fête pour demain  

Ce ne sont pas des ridoirs comme tu les as dessinés, mais de simples rides prises dans des anneaux. A la base un anneau-piton, à l'autre extrémité, un anneau estropé sur le raidisseur du davit. C'est valable pour 1, 2 et 3.

Bonjour les amis

Ce n’est pas parce que notre ami « javis » à repris le flambeau
et que « Dominique » tricote avec des aiguilles à coudre que je suis resté inactif…..

Certes
Cool sur la poursuite,
Le beau temps ne prédisposant pas à de longues heures enfermé….

Me servant des  plans et autres schémas envoyés par Alain j’ai bifurqué sur les 5 annexes qu’il nous mettait au défit, il y a quelques années, de réaliser
Outre la conception des supports spécifiques des grands canots sur la grande chambre,
les « Grands canots » sont terminés
Compromis entre les plans d’Alain et, les réalisations commentées, de Dominique voici les résultats




Je voulais mettre en évidence la présence de « petits pierriers »  et la différence très nette de la barre de manœuvre entre les deux (Dom ayant abordé le sujet)
Après un essai avec les pierriers du bâtiment je me suis procuré des pierriers plus petits







Prochain épisode les déboires de la "yole"de poupe ...




A vos plumes acérées
J’attends vos commentaires
Bonne soirée
Le papé

Quelle merveille Papé!

Bien qu'avec mes difficultés avec le français je ne fasse généralement pas beaucoup de commentaires, j'en prends bonne note. Comme vous me compliquez la tâche!

Hola Papé

Quant tu t'y mets tu t'y mets .....

Pour moi elle est genial papa ... tous les accessoires y sont ... Pffff .. de primera

Pour la Yole .... j'attends de voir deja si tu me convaincs d'en faire une et de deux , de l'installer .... pour mon modele, elle serait gréee plus basse que sa position normale  pour pouvoir voir les fenetres du tableau arriere .

Ce qui est sur c'est que les 2 cutters de poupe y seront ainsi que leurs bossoirs ...

En attendant .. chapeau M'sieur

Bonne fin d'apres midi

@+Dominique

Superbe !

Javi, Dom, Papé, rien que du beau. Dommage que je n'ai plus le temps de participer à la compétition.

Alain Degny a écrit:Javi, Dom, Papé, rien que du beau. Dommage que je n'ai plus le temps de participer à la compétition.

Hola Maestro de los Maestros


Il n'en tient qu'a toi ....  

une Surprise façon Arsenal .... Papito ....  ça ferait une sacrée brochette ...

Mais bon , sans en mettre une tartine ,  je sais que toi et ton Ego surdimensionné n'en tiendront pas compte!!

Feliz noche mon Pépère

@+Dominique

Bonjour à tous
Aujourd'hui un long résumé des avancées .....

Yole de poupe






Ra.. jouter sur un kit n’est pas toujours de tout repos
Après avoir réalisé les 5 embarcations précitées en amont,
leurs montage et positionnement sur la maquette pose bien des questions.

Pour les 2 gros canots, Dominique a défriché le terrain
tout baigne

Je remarque cependant qu’après m’être "em…." à réaliser des « bers amovibles"
la fixation des canots sur, ceux-ci et le pont, rend ce travail inutile……
A méditer pour les suivants sur le bien fondé de certaines modifications....




Les canots latéraux n’ont pas posés de problèmes particuliers
Même en les positionnant différemment (un fixé à poste
L’autre à mi-descente ) la place existe
Vue et commenté par vos soins dans les page précédantes

Pour la « yole » de poupe il en est bien autrement …….
Et les modifications à prévoir en amont des montages sont cruciales





- Le nom de la « surprise » devra passer de la position « haute » à une position « sous les fenêtres
- Le fanal arrière (pour mémoire, par souci d’authenticité, les autres ont déjà été supprimés) devra se trouver un autre positionnement la yole venant buter sur son support avant d’être dans sa position « à poste »
- Si on projette un positionnement plus bas,  la yole occulte les fenêtres …… et ce nouveau positionnement ne permet pas  une fixation logique de celle-ci  
- Elle devrait alors « bringbaler" sans arrêt pendant la navigation …. ?
- Remonter la yole en accord avec le plan joint (le fanal serait alors a placer sur le plat bord)  nécessite la réalisation d’une barre transversale
Barre qu’Alain devrait savoir nous nommer… ?


Que dire de la position des bossoirs …. ?
Ils ne permettent pas une fixation verticale
Vous me direz que la yole est trop petite,
Mais si je l’a fait plus grande elle dépasse de la largeur de la poupe
ce qui n'apparait pas sur les différents tableaux de la Surprise en ma possésion ….

Merci de vos précieuses idées
Rien n’est fixé
Tout peut évoluer pour  une vérité  optimisée

Le papé

Le cartouche avec le  nom de la Surprise est de toute manière en dessous des fenêtres,  entre les deux lisses du bas.

Il faudra faire les palans correctement. J'ai bien compris que c'est du provisoire.

A moins d'être entravée, il est logique que la yole se balance. Comme il est normal qu'elle couvre une partie des fenêtres. Et elle fait la bonne taille.

Le fanal peut être déplacé et fiché sur le plat-bord du couronnement. Il n'y a pas de réglementation précise. Par contre, tu vires la fleur bleue, on n'est pas chez Jardiland. Le fanal peut être solidarisé au plat-bord par deux branches métalliques en fer rond.

Ne faut il pas mettre les gouvernails à l'intérieur dans les annexes ?

Hola Papé

La position de tes embarcations dependra de comment tu representeras ta " Surprise "

1/ voilée ( navigation )
2/ vergues carguées ou ferlées ( mouillage)
3/ vergues seches ( carenage - mouillage )

Suivant la presentation adoptée , tes embarcations peuvent etre grées de differentes manieres ...( façon Arsenal )

1/  de coté a hauteur de ligne de flotaison avec un guide metal sous ces embarcations fixé sur le ber de presentation

2/  semi hissées sur leurs boissoirs  ( avec guide metal )

3/   en position de navigation


Tu as pour le moins 3 variantes a ton probleme .

Nota :  Les embarcations gréées en position navigation gardent leur gouvernail en leur interieur .



@+Dominique

Bonjour Yoann

Oui tu as raison
J'ai représenté les embarcations toute "complètes"....pour la photo ...
Mais l'une d'elle sera bâchée à poste (ce qui répondra à une des solutions de Dominique)
L'autre à mi hauteur prête à la mise à l'eau donc avec son gouvernail...
Réponse à Dominique : 2 Navire au mouillage

Enfin pour la yole mon souci de l'instant, était dans son positionnement,
afin d'éviter au maximum des modifications délicates de l'existant ...

Le canot Bâché au prochain épisode
C'est pas aussi facile que je le croyais  

Enfin Dominique peux tu expliciter ton "Guide métal"....?
Une "tit" photo du Maitre
c'est pas de refus .....  
Il faut éviter de torturer les vieux cerveaux et les gros doigts des anciens ........
Merci à vous
Le papé

Ce que Su Esplendor Tropical explique, c'est que si tu présentes un canot dans l'eau, le long du bâtiment, il faut prévoir deux fines colonnes de métal entre le socle et la quille pour ajuster sa hauteur à la flottaison.

Dans cette optique, l'autre solution consiste à représenter la mer par un plexi découpé à la forme du navire et du canot, au niveau de la flottaison. Ainsi, pas besoin de colonnes de soutien ou de ber. Et on voit la carène des deux, comme si elles étaient dans l'eau. C'est évidemment plus réaliste.

Ah Ah......Alain !

J'ai une autre vue, en vue, de cette présentation...
Le cuter est à mi hauteur , pas tout a fait dans l'eau ....
Il tient par son propre poids
soutenu par les élingues et palans...
D'où mon souci d'alourdir le cuter pour qu'il reste stable en suspension ....
Revoir les photos en début de cette page  

Mais j'ai trouvé une solution
Il me faut pour finaliser, fixer les mats et installer les devits

Vous ne perdez rien pour attendre  
Les sont canots terminés
je reprendre les mats

Ce devrait donner quelque chose comme ça
(sans les plombs de pêche ..........)



Bonne soirée
Le Papé

Hola Papé

Avec colonne de metal( Arsenal )


1/De la meme maniere  d'etre voilée la Surprise , tu peux representer ta Yole grée en position basse ( un peu superieur a la ligne de flotaison ) afin de garder l'esthetique du tableau arriere . 
 
2/  De mettre ta Yole a la traine  ...  ( comme dans le film )

@+ Dominique

Je rappelle que compte tenu du système d'entreposage des embarcations de bord sur les faux-baux, elles sont très exposées. A l'approche du combat, les Anglais les mettent à l'eau, à la traîne. 

Alain Degny a écrit:... A l'approche du combat, les Anglais les mettent à l'eau, à la traîne. 

Et comme ça, c'est paré pour se faire la malle en cas de problème....

Bonjour à tous
Après quelques réflexions et déboires
Voici la configuration  de la yole sur la poupe

Les bossoirs sont légèrement réorientés vers l’intérieur
Le fanal est monté comme sur le plan mais plus haut sur le bordé
Sa hauteur est à corrélée avec la position du mat d’artimon
(La fleur a disparue)
Un « butoir » sera inséré entre la frise et le bord du canot


Le nom de la surprise est passé en position inférieure, comme précisé par Alain




Mais, où je « cale » c’est dans la réalisation des élingues et cordages pour la mise à l’eau
Ou était-ils accrochés / par ou passaient-ils
/ ou étaient-ils fixés quand la yole était arrimée… ?
Toutes ces questions sont pour vous, les pros …
Merci d’avance
Et bonne soirée
Le papé

Salut Papé,
Désolé de ne pouvoir répondre à tes questions, je ne suis pas un pro. Par contre, entre toi et Dom, mes yeux sont ravis!
Bravo pour ce superbe travail sur ces embarcations!
 
G.

Le système de mise à l'eau de la yole est très simple. C'est un palan similaire à celui utilisé pour le relevage de l'ancre. 

Juste derrière les clans du bossoir de couronnement est percé un trou traversant  dans lequel passe l'extrémité du cordage qui est bloqué par un nœud en cul de porc. Quant au garant, il passe sur le dernier réa du bossoir sur lequel il s'allonge avant de s'amarrer à un taquet qui peut être fixé sur la face supérieure du bossoir ou le long de la muraille.

Le tout est de conférer au garant une longueur suffisante pour que la yole ne reste pas suspendue en lévitation au dessus de l'eau.

Le butoir ne me parait pas indispensable.

Merci Alain pour les précisions
Je viens de passer 2 heures à me familiariser avec « Paint » pour vous envoyer quelque chose de visuel…
Ce n’est pas ma tasse de thé…..
Donc
En noir « le trou »
Puis le garant qui  est fixé sous le bossoir par le nœud……… qui va bien
Remonte de la yole,  le garant en bleu, qui peut se fixer sur  4 possibilités
Un anneau sur la muraille arrière
Un anneau sur le pont
Un taquet sur le pont
Un taquet sur le bossoir (il n’est pas utilisé sur les photos du kit… ?)
Se serait mon préféré….


Le garant passe par l’échancrure que tu as fait réaliser sur le panneau arrière
Je ne lui vois pas une autre utilité….
Si c’est le cas merci de préciser à quoi sert cette modification  
Voila pour ce soir
J’ai passé un bon bout de temps à me servir de « paint …. »
Je ne suis pas doué…
A vos plumes
Bonne soirée
Le papé