US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
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frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4969
Date d'inscription : 12/06/2012
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
J'avais aussi : bordé des sabords !!
Hussard- Messages : 645
Date d'inscription : 18/08/2012
Age : 57
Localisation : Bruxelles
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Merci Frederic mais j'avais déjà vu cette traduction qui ne correspond pas car la "black strake" ne se trouve pas au niveau des batteries mais sous la ligne des sabords de nage .....
Au niveau des batteries, se trouve la "channel Wales", la seconde préceinte.
Le mystère court toujours ......
Au niveau des batteries, se trouve la "channel Wales", la seconde préceinte.
Le mystère court toujours ......
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Bonsoir à tous,
J'attaque maintenant une des principales difficulté du kit à savoir le bordage au niveau des sabords.
La difficulté vient du fait qu'on doit ménager, tout autour du sabord, une feuillure de 1/64" soit 4/10ème de mm, feuillure qui trouve sont pendant mâle sur le mantelet assurant, ainsi, l'étanchéité lorsque celui-ci est fermé.
La technique d'Uncle Chuck est encore une fois innovante car au lieu de découper le sabord dans le bordage, on pose le bordage autour de l'encadrement du sabord.
Cette feuillure, comme le souligne Uncle Chuck, est un détail extrêmement visible et le cachet de la maquette dépend en grande partie de la qualité de réalisation de celle-ci.
La complexité des découpes des planches est extrême, comme on peut le constater sur les deux exemples ci-dessous
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La partie la plus mince fait 1/10ème de mm d'épaisseur.
Les découpes ne sont naturellement pas d'équerre puisque la ligne des virures n'est pas parallèle à celle du pont ....
En outre, pour tenir compte de forte inclinaison de la coque au niveau des sabords de tir, il est nécessaire de biseauter les parties horizontales (on voit le biseau sur la seconde photo)
La photo suivante montre le biseau vu de côté et illustre la dimension des planches .....
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L'échelle est si pette qu'on voit des écarts non mesurables avec un pied à coulisse .
En fait, après de nombreuses tentatives infructueuses, j'en suis venu à la conclusion qu'il était impossible d'obtenir un résultat suffisamment précis en prédécoupant les planches.
Aussi, ai-je changé de méthode. Pour cela, j'ai initié la découpe des sabords, sans ajuster la largeur, ce qui me permet de voir le sabord. Puis, une fois le bordage terminé, j'ai ajusté la découpe au cutter.
Utilisation de la loupe de vue au grossissement maximum obligatoire et sueur froide garantie car, le principal inconvénient de cette méthode est qu'on n'a pas le droit à l'erreur sauf à décoller la totalité du bordage pour recommencer ....
La photo suivante montre des sabords bordés sans ajustement
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On aperçoit l'insertion des clans dans le bordage.
En suite, on procède à la découpe en utilisant une réglette métallique comme appui pour découper droit.
Les "tranches" de bordage ainsi découpées se décollent assez facilement car collées sur la peinture rouge.
Voila ce que cela donne après ponçage grossier
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La peinture, dans la feuillure, légèrement abimée, sera refaite.
Voila, c'est tout pour ce soir,
J'attaque maintenant une des principales difficulté du kit à savoir le bordage au niveau des sabords.
La difficulté vient du fait qu'on doit ménager, tout autour du sabord, une feuillure de 1/64" soit 4/10ème de mm, feuillure qui trouve sont pendant mâle sur le mantelet assurant, ainsi, l'étanchéité lorsque celui-ci est fermé.
La technique d'Uncle Chuck est encore une fois innovante car au lieu de découper le sabord dans le bordage, on pose le bordage autour de l'encadrement du sabord.
Cette feuillure, comme le souligne Uncle Chuck, est un détail extrêmement visible et le cachet de la maquette dépend en grande partie de la qualité de réalisation de celle-ci.
La complexité des découpes des planches est extrême, comme on peut le constater sur les deux exemples ci-dessous
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La partie la plus mince fait 1/10ème de mm d'épaisseur.
Les découpes ne sont naturellement pas d'équerre puisque la ligne des virures n'est pas parallèle à celle du pont ....
En outre, pour tenir compte de forte inclinaison de la coque au niveau des sabords de tir, il est nécessaire de biseauter les parties horizontales (on voit le biseau sur la seconde photo)
La photo suivante montre le biseau vu de côté et illustre la dimension des planches .....
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L'échelle est si pette qu'on voit des écarts non mesurables avec un pied à coulisse .
En fait, après de nombreuses tentatives infructueuses, j'en suis venu à la conclusion qu'il était impossible d'obtenir un résultat suffisamment précis en prédécoupant les planches.
Aussi, ai-je changé de méthode. Pour cela, j'ai initié la découpe des sabords, sans ajuster la largeur, ce qui me permet de voir le sabord. Puis, une fois le bordage terminé, j'ai ajusté la découpe au cutter.
Utilisation de la loupe de vue au grossissement maximum obligatoire et sueur froide garantie car, le principal inconvénient de cette méthode est qu'on n'a pas le droit à l'erreur sauf à décoller la totalité du bordage pour recommencer ....
La photo suivante montre des sabords bordés sans ajustement
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On aperçoit l'insertion des clans dans le bordage.
En suite, on procède à la découpe en utilisant une réglette métallique comme appui pour découper droit.
Les "tranches" de bordage ainsi découpées se décollent assez facilement car collées sur la peinture rouge.
Voila ce que cela donne après ponçage grossier
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La peinture, dans la feuillure, légèrement abimée, sera refaite.
Voila, c'est tout pour ce soir,
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Découper en place semble bien la solution à retenir , mais tout est orfèvrerie à cette échelle , chapeau Jean Luc .
Je suis ce pas à pas avec passion !!
Je suis ce pas à pas avec passion !!
Invité- Invité
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Merci Will.
J'aime beaucoup ton "avatar".
J'aime beaucoup ton "avatar".
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
C'est le boss , mais il parle pas les langues mortes , çà doit être à cause du cigare !
Invité- Invité
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Hola Jean Luc
Oh la !!! tu donnes dans le Luxe ... un tres beau kit en perspective ...
J'arrive au bon moment ... celui des sueurs froides et cris d'oiseaux exotiques
Bonne journée
Amities
Dominique
Oh la !!! tu donnes dans le Luxe ... un tres beau kit en perspective ...
J'arrive au bon moment ... celui des sueurs froides et cris d'oiseaux exotiques
Bonne journée
Amities
Dominique
banton- Messages : 3492
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 70
Localisation : Turrialba de Costa Rica -America Central
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Effectivement, l'ambiance est tropicale. Espérons que j'éviterai le palu car cela fait trembler les mains ce qui n'est pas souhaitable dans notre "art".....banton a écrit:Hola Jean Luc
J'arrive au bon moment ... celui des sueurs froides et cris d'oiseaux exotiques
Bonne journée
Amities
Dominique
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Mon premier message sur ce forum pour dire que c'est ce sujet qui m'a donné l'envie de m'inscrire Fabuleux Guido
Nathan75- Messages : 54
Date d'inscription : 11/09/2013
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
superbe guido,
j'avoue avoir du mal à comprendre les astuces d'uncle ben's mais c'est pas grave ça me servira surement le jour ou je ferai ma monographie
j'avoue avoir du mal à comprendre les astuces d'uncle ben's mais c'est pas grave ça me servira surement le jour ou je ferai ma monographie
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Merci Nathan et Amaury.
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Bonsoir,
Le bordage continue.
Petite astuce perso pour mesurer les planches courbées, j’utilise une bande de carton sur laquelle j’ai tracé la longueur des planches. La bande étant souple, on peut mesurer avec précision des lattes courbées.
Les virures sont coupées au niveau du couple extrême afin de laisser libre l'accès aux bouteilles par la grand chambre.
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Je suis sidéré par la précision de ce kit. Comme vous pouvez le constater, après la pose de 18 virures, l'écart n'est que de 1/2 mm par rapport à l'appui de la dernière virure sur l'allonge du tableau.
Voila le gaillard arrière totalement bordé et dégrossit.
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Le bordage au niveau des sabords du gaillard arrière n'est pas découpé.
En effet, Uncle Chuck innove encore : ces sabords n'ayant pas de mantelets, il n'y a pas de feuillure. En outre, la barre supérieure n'est que provisoire et doit être découpée. Aussi, est-il beaucoup plus facile de procéder par découpe à la scie puis ponçage.
Découpe des sabords
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Puis ponçage
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Vue de près
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Voila les cinq sabords découpés et largeur ajustée à 5/100ème de mm.
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Le bordage est ajusté par ponçage au niveau des déscollet de lisse
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Vue du gaillard avant
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La photo n'est pas nette, ce foutu "radar" ayant fait le point sur l'arrière du vaisseau:no: , mais cela permet de voir la courbe particulière de la coque à cet endroit.
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Je pense que cela n'aurait pas été possible avec un bois autre que le tilleul car les planches, à ce niveau, sont carrément tordues sur elles-mêmes, sauf à tailler dans la masse (ce qui est un solution).
Une dernière photo
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Il y a 10 virures déjà posées de l'autre côté. Avec les renforts, il n'y a aucun risque de déformation. Aussi, ai-je décidé de ne travailler que d'un côté à la fois ce qui est beaucoup plus facile.
En outre, lorsque je passerai à l'autre bord, j'en profiterai pour peindre le bord opposé. Comme cela, les corps de métier ne se marchent pas sur les pieds....
Voila, c'est tout pour ce soir,
Bonne soirée,
Le bordage continue.
Petite astuce perso pour mesurer les planches courbées, j’utilise une bande de carton sur laquelle j’ai tracé la longueur des planches. La bande étant souple, on peut mesurer avec précision des lattes courbées.
Les virures sont coupées au niveau du couple extrême afin de laisser libre l'accès aux bouteilles par la grand chambre.
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Je suis sidéré par la précision de ce kit. Comme vous pouvez le constater, après la pose de 18 virures, l'écart n'est que de 1/2 mm par rapport à l'appui de la dernière virure sur l'allonge du tableau.
Voila le gaillard arrière totalement bordé et dégrossit.
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Le bordage au niveau des sabords du gaillard arrière n'est pas découpé.
En effet, Uncle Chuck innove encore : ces sabords n'ayant pas de mantelets, il n'y a pas de feuillure. En outre, la barre supérieure n'est que provisoire et doit être découpée. Aussi, est-il beaucoup plus facile de procéder par découpe à la scie puis ponçage.
Découpe des sabords
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Puis ponçage
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Vue de près
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Voila les cinq sabords découpés et largeur ajustée à 5/100ème de mm.
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Le bordage est ajusté par ponçage au niveau des déscollet de lisse
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Vue du gaillard avant
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La photo n'est pas nette, ce foutu "radar" ayant fait le point sur l'arrière du vaisseau:no: , mais cela permet de voir la courbe particulière de la coque à cet endroit.
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Je pense que cela n'aurait pas été possible avec un bois autre que le tilleul car les planches, à ce niveau, sont carrément tordues sur elles-mêmes, sauf à tailler dans la masse (ce qui est un solution).
Une dernière photo
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Il y a 10 virures déjà posées de l'autre côté. Avec les renforts, il n'y a aucun risque de déformation. Aussi, ai-je décidé de ne travailler que d'un côté à la fois ce qui est beaucoup plus facile.
En outre, lorsque je passerai à l'autre bord, j'en profiterai pour peindre le bord opposé. Comme cela, les corps de métier ne se marchent pas sur les pieds....
Voila, c'est tout pour ce soir,
Bonne soirée,
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Belle avancée, Guido
Toujours beaucoup de plaisir à suivre ta progression
Toujours beaucoup de plaisir à suivre ta progression
Marc- Messages : 3194
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 60
Localisation : Caluire
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Bonsoir Guido
Superbe avancée
j'adore la dernière photo de 3/4 >> splendide
C'est vraiment un plaisir de suivre ton pasapas
@ pluche
Superbe avancée
j'adore la dernière photo de 3/4 >> splendide
C'est vraiment un plaisir de suivre ton pasapas
@ pluche
Jean-Marc 83- Messages : 2830
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 59
Localisation : Var 83
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Bonjour,
C'est vraiment superbe.
Marc
C'est vraiment superbe.
Marc
phoscar- Messages : 26
Date d'inscription : 30/06/2012
Age : 67
Localisation : Côtes d'Armor, à coté de la mer..
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Superbe travail en cours , j'admire !
Hussard- Messages : 645
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Localisation : Bruxelles
Guido54- Messages : 2724
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Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Une chose m'étonne compte tenu du surprenant réalisme de ce kit, c'est la grande ouverture au niveau de la bouteille. On y accède normalement par une porte.
Il n'y a que chez AL où le goguenot est ouvert sur la grande chambre, pour que Jack Aubrey puisse continuer de dévoiler sa stratégie à ses officiers, tout en posant culotte.
Il n'y a que chez AL où le goguenot est ouvert sur la grande chambre, pour que Jack Aubrey puisse continuer de dévoiler sa stratégie à ses officiers, tout en posant culotte.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Cela m’a également surpris et ce d'autant plus qu'on borde les parois internes, pose le parquet et le coffre de la grand chambre comme le montre la photo suivante
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L’explication que je vois est que cela ne se voit pas. Une fois le pont du gaillard arrière posé, on n'entraperçoit cet espace qu'au travers des fenestrons des bouteilles, c'est à dire pratiquement pas sauf a utiliser une loupe et une lampe frontale…. .
Cela aurait énormément compliqué la méthode de construction des bouteilles et je comprends qu’Uncle Chuck ait décidé de ne pas compliquer inutilement le kit qui l’est déjà suffisamment.
Les modèles sur lesquels ces détails apparaissent sont des modèles « ouverts », ce qui n’est pas le cas.
Crdt,
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
L’explication que je vois est que cela ne se voit pas. Une fois le pont du gaillard arrière posé, on n'entraperçoit cet espace qu'au travers des fenestrons des bouteilles, c'est à dire pratiquement pas sauf a utiliser une loupe et une lampe frontale…. .
Cela aurait énormément compliqué la méthode de construction des bouteilles et je comprends qu’Uncle Chuck ait décidé de ne pas compliquer inutilement le kit qui l’est déjà suffisamment.
Les modèles sur lesquels ces détails apparaissent sont des modèles « ouverts », ce qui n’est pas le cas.
Crdt,
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
C'est sans doute pour cela qu'il fait également l'impasse sur la traditionnelle banquette de chaque côté du rudder head cover.
Le fait de fermer les bouteilles aurait normalement dû entraîner l'aveuglement des deux châssis des extrémités et réduit l'entrée de la lumière.
Par contre, je crains que l'on ne voit ce "trou" par les fenêtres latérales des bouteilles.
Le fait de fermer les bouteilles aurait normalement dû entraîner l'aveuglement des deux châssis des extrémités et réduit l'entrée de la lumière.
Par contre, je crains que l'on ne voit ce "trou" par les fenêtres latérales des bouteilles.
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Alain Degny- Admin
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Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Bonsoir Alain,
Es-tu sûr qu'il y avait une paroi ? En effet, l'intérieur des bouteilles mesure environ 1,2 m dans sa plus grande largeur et 0 m dans sa plus petite la bouteille se terminant en "pointe", sur un peu plus de 2 m ce qui est très étroit. En outre, le capitaine peut s'isoler en cas de besoin (c'est le cas de le dire ... )
Je crois savoir que tu as l'ouvrage "anatomy of the ship" de la Frigate Pandora. Certes, c'est une frégate de 24 canons, mais elle est contemporaine. Pourrais-tu confirmer qu'il y avait des cloisons de séparation entre la grand chambre et les bouteilles ?
Par avance merci,
Es-tu sûr qu'il y avait une paroi ? En effet, l'intérieur des bouteilles mesure environ 1,2 m dans sa plus grande largeur et 0 m dans sa plus petite la bouteille se terminant en "pointe", sur un peu plus de 2 m ce qui est très étroit. En outre, le capitaine peut s'isoler en cas de besoin (c'est le cas de le dire ... )
Je crois savoir que tu as l'ouvrage "anatomy of the ship" de la Frigate Pandora. Certes, c'est une frégate de 24 canons, mais elle est contemporaine. Pourrais-tu confirmer qu'il y avait des cloisons de séparation entre la grand chambre et les bouteilles ?
Par avance merci,
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
La Pandora:
Structure charpente.
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Déco intérieure.
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Et ce qui est valable pour la Pandora, l'est pour la Diana, la Surprise, la Belle-Poule etc...
Sur la Royal Caroline, la bouteille en forme de bow-window n'a que son tiers arrière faisant office de WC, mais il est cloisonné et fermé par une porte.
Source: John McKay / Ron Coleman, The 24-gun frigate Pandora.
Structure charpente.
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Et ce qui est valable pour la Pandora, l'est pour la Diana, la Surprise, la Belle-Poule etc...
Sur la Royal Caroline, la bouteille en forme de bow-window n'a que son tiers arrière faisant office de WC, mais il est cloisonné et fermé par une porte.
Source: John McKay / Ron Coleman, The 24-gun frigate Pandora.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
hi hi cela me rappelle master and commander lorsque aubrey, après une bordée de l'acheron ayant quelque peu traversé les gogues, dit ( en touchant le bois déchiqueté ) "ce n'est pas un ancêtre , c'est une demoiselle" , heureusement qu'il n'était pas en train de poser sa pêche à ce moment là le rosbifAlain Degny a écrit:Il n'y a que chez AL où le goguenot est ouvert sur la grande chambre, pour que Jack Aubrey puisse continuer de dévoiler sa stratégie à ses officiers, tout en posant culotte.
Nathan75- Messages : 54
Date d'inscription : 11/09/2013
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Il ne parle pas des gogues, mais de sa frégate, malotru! Il veut dire que sa structure est suffisamment jeune pour se prendre des bordées sans que cela la fragilise, ce qui serait le cas d'un vieux bâtiment.
Comme punition, tu prends la pelle et la balayette et tu ramasses tous les débris qui traînent sur le pont après l'attaque: bois, toile, cordage, cervelle, boyaux...
Comme punition, tu prends la pelle et la balayette et tu ramasses tous les débris qui traînent sur le pont après l'attaque: bois, toile, cordage, cervelle, boyaux...
Dernière édition par Alain Degny le Jeu 19 Sep 2013 - 9:26, édité 1 fois
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25421
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
mais j'avais bien compris monsieur , " aurais je tué un des vôtres lors d'une bataille pour que vous m'en vouliez ainsi ?"
Nathan75- Messages : 54
Date d'inscription : 11/09/2013
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