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Message par frederic Ravinet Sam 7 Sep 2013 - 22:19

Pas de problèmes Guido, tu as la réponse dans le dictionnaire de Marine de H. Paasch de 1885

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Message par Hussard Sam 7 Sep 2013 - 23:48

J'avais aussi : bordé des sabords !!
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Message par Guido54 Dim 8 Sep 2013 - 9:08

Merci Frederic mais j'avais déjà vu cette traduction qui ne correspond pas car la "black strake" ne se trouve pas au niveau des batteries mais sous la ligne des  sabords de nage .....

Au niveau des batteries, se trouve la "channel Wales", la seconde préceinte.

Le mystère court toujours ......
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Message par Guido54 Mar 10 Sep 2013 - 19:23

Bonsoir à tous,

J'attaque maintenant une des principales difficulté du kit à savoir le bordage au niveau des sabords.

La difficulté vient du fait qu'on doit ménager, tout autour du sabord, une feuillure de 1/64" soit 4/10ème de mm, feuillure qui trouve sont pendant mâle sur le mantelet assurant, ainsi, l'étanchéité lorsque celui-ci est fermé.

La technique d'Uncle Chuck est encore une fois innovante car au lieu de découper le sabord dans le bordage, on pose le bordage autour de l'encadrement du sabord.

Cette feuillure, comme le souligne Uncle Chuck, est un détail extrêmement visible et le cachet de la maquette dépend en grande partie de la qualité de réalisation de celle-ci.

La complexité des découpes des planches est extrême, comme on peut le constater sur les deux exemples ci-dessous

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La partie la plus mince fait 1/10ème de mm d'épaisseur.

Les découpes ne sont naturellement pas d'équerre puisque la ligne des virures n'est pas parallèle à celle du pont ....

En outre, pour tenir compte de forte inclinaison de la coque au niveau des sabords de tir, il est nécessaire de biseauter les parties horizontales (on voit le biseau sur la seconde photo)

La photo suivante montre le biseau vu de côté et illustre la dimension des planches .....

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L'échelle est si pette qu'on voit des écarts non mesurables  avec un pied à coulisse . No

En fait, après de nombreuses tentatives infructueuses, j'en suis venu à la conclusion qu'il était impossible d'obtenir un résultat suffisamment précis en prédécoupant les planches.Evil or Very Mad

Aussi, ai-je changé de méthode. Pour cela, j'ai initié la découpe des sabords, sans ajuster la largeur, ce qui me permet de voir le sabord. Puis, une fois le bordage terminé, j'ai ajusté la découpe au cutter.

Utilisation de la loupe de vue au grossissement maximum obligatoire et sueur froide garantie car, le principal inconvénient de cette méthode est qu'on n'a pas le droit à l'erreur sauf à décoller la totalité du bordage pour recommencer ....Shocked

La photo suivante montre des sabords bordés sans ajustement

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

On aperçoit l'insertion des clans dans le bordage.

En suite, on procède à la découpe en utilisant une réglette métallique comme appui pour découper droit.

Les "tranches" de bordage ainsi découpées se décollent assez facilement car collées sur la peinture rouge.

Voila ce que cela donne après ponçage grossier

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La peinture, dans la feuillure, légèrement abimée, sera refaite.

Voila, c'est tout pour ce soir,
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Message par Invité Mar 10 Sep 2013 - 22:32

Découper en place semble bien la solution à retenir , mais tout est orfèvrerie à cette échelle , chapeau Jean Luc .
Je suis ce pas à pas avec passion !!

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Message par Guido54 Mar 10 Sep 2013 - 22:49

Merci Will.

J'aime beaucoup ton "avatar". afro
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Message par Invité Mar 10 Sep 2013 - 23:35

C'est le boss , mais il parle pas les langues mortes , çà doit être à cause du cigare ! lol!

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Message par banton Mer 11 Sep 2013 - 2:42

Hola Jean Luc

Oh la !!! tu donnes dans le Luxe ... un tres beau kit en perspective ...

J'arrive au bon moment ... celui des sueurs froides et cris d'oiseaux exotiques Very Happy lol! 

Bonne journée
Amities
Dominique Very Happy Wink 
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Message par Guido54 Mer 11 Sep 2013 - 8:05

banton a écrit:Hola Jean Luc
J'arrive au bon moment ... celui des sueurs froides et cris d'oiseaux exotiques  Very Happy lol! 

Bonne journée
Amities
Dominique Very Happy Wink 
Effectivement, l'ambiance est tropicale. Espérons que j'éviterai le palu car cela fait trembler les mains ce qui n'est pas souhaitable dans notre "art".....No
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Message par Nathan75 Mer 11 Sep 2013 - 22:14

Mon premier message sur ce forum pour dire que c'est ce sujet qui m'a donné l'envie de m'inscrire  Fabuleux Guido
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Message par cocovert Mer 11 Sep 2013 - 22:32

superbe guido, cheers 
j'avoue avoir du mal à comprendre les astuces d'uncle ben's mais c'est pas grave ça me servira surement le jour ou je ferai ma monographie Very Happy clown
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Message par Guido54 Jeu 12 Sep 2013 - 8:13

Merci Nathan et Amaury.Very Happy 
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Message par Guido54 Ven 13 Sep 2013 - 19:31

Bonsoir,

Le bordage continue.

Petite astuce perso pour mesurer les planches courbées, j’utilise  une bande de carton sur laquelle j’ai  tracé la longueur des planches. La bande étant souple, on  peut  mesurer avec précision des lattes courbées.

Les virures sont coupées au niveau du couple extrême afin de laisser libre l'accès aux bouteilles par la grand chambre.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je suis sidéré par la précision de ce kit. Comme vous pouvez le constater, après la pose de 18 virures, l'écart n'est que de 1/2 mm par rapport à l'appui de la dernière virure sur l'allonge du tableau.

Voila le gaillard arrière totalement bordé et dégrossit.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le bordage au niveau des sabords du gaillard arrière n'est pas découpé.

En effet, Uncle Chuck innove encore : ces sabords n'ayant pas de mantelets, il n'y a pas de feuillure. En outre, la barre supérieure n'est que provisoire et doit être découpée. Aussi, est-il beaucoup plus facile de procéder par découpe à la scie puis ponçage.

Découpe des sabords

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Puis ponçage

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Vue de près

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voila les cinq sabords découpés et largeur ajustée à 5/100ème de mm.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Le bordage est ajusté par ponçage au niveau des déscollet de lisse

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Vue du gaillard avant

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

La photo n'est pas nette, ce foutu "radar" ayant fait le point sur l'arrière du vaisseau:no: , mais cela permet de voir la courbe particulière de la coque à cet endroit.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je pense que cela n'aurait pas été possible avec un bois autre que le tilleul car les planches, à ce niveau, sont carrément tordues sur elles-mêmes, sauf à tailler dans la masse (ce qui est un solution).

Une dernière photo

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il y a 10 virures déjà posées de l'autre côté. Avec les renforts, il n'y a aucun risque de déformation. Aussi, ai-je décidé de ne travailler que d'un côté à la fois ce qui est beaucoup plus facile.

En outre, lorsque je passerai à l'autre bord, j'en profiterai pour peindre le bord opposé. Comme cela, les corps de métier ne se marchent pas sur les pieds....  

Voila, c'est tout pour ce soir,

Bonne soirée,
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Message par Marc Ven 13 Sep 2013 - 20:03

Belle avancée, Guido cheers 
Toujours beaucoup de plaisir à suivre ta progression Very Happy 
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Message par Jean-Marc 83 Ven 13 Sep 2013 - 20:34

Bonsoir Guido

Superbe avancée cheers cheers 

j'adore la dernière photo de 3/4 >> splendide I love you

C'est vraiment un plaisir de suivre ton pasapas  bounce 

@ pluche pirat
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Message par phoscar Sam 14 Sep 2013 - 14:16

Bonjour,
C'est vraiment superbe.
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Message par Hussard Sam 14 Sep 2013 - 15:18

Superbe travail en cours , j'admire !
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Message par Guido54 Sam 14 Sep 2013 - 17:16

Merci à tous. Very Happy 
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Message par Alain Degny Sam 14 Sep 2013 - 22:52

Une chose m'étonne compte tenu du surprenant réalisme de ce kit, c'est la grande ouverture au niveau de la bouteille. On y accède normalement par une porte. 

Il n'y a que chez AL où le goguenot est ouvert sur la grande chambre, pour que Jack Aubrey puisse continuer de dévoiler sa stratégie à ses officiers, tout en posant culotte.

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Message par Guido54 Dim 15 Sep 2013 - 9:00

Cela m’a également surpris et ce d'autant plus qu'on borde les parois internes, pose le parquet et le coffre de la grand chambre comme le montre la photo suivante

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

L’explication que je vois est que cela ne se voit pas. Une fois le pont du gaillard arrière posé, on n'entraperçoit cet espace qu'au travers des fenestrons des bouteilles, c'est à dire pratiquement pas sauf a utiliser une loupe et une lampe frontale….Shocked .

Cela aurait énormément compliqué la méthode de construction des bouteilles et je comprends qu’Uncle Chuck ait décidé de ne pas compliquer inutilement le kit qui l’est déjà suffisamment.

Les modèles sur lesquels ces détails apparaissent sont des modèles « ouverts », ce qui n’est pas le cas.

Crdt,
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Message par Alain Degny Dim 15 Sep 2013 - 9:52

C'est sans doute pour cela qu'il fait également l'impasse sur la traditionnelle banquette de chaque côté du rudder head cover.

Le fait de fermer les bouteilles aurait normalement dû entraîner l'aveuglement des deux châssis des extrémités et réduit l'entrée de la lumière.

Par contre, je crains que l'on ne voit ce "trou" par les fenêtres latérales des bouteilles.

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Message par Guido54 Dim 15 Sep 2013 - 18:06

Bonsoir Alain,

Es-tu sûr qu'il y avait une paroi ? En effet, l'intérieur des bouteilles mesure environ 1,2 m dans sa plus grande largeur et 0 m dans sa plus petite la bouteille se terminant en "pointe", sur un peu plus de 2 m ce qui est très étroit. En outre, le capitaine peut s'isoler en cas de besoin (c'est le cas de le dire ...clown )

Je crois savoir que tu as l'ouvrage "anatomy of the ship" de la Frigate Pandora. Certes, c'est une frégate de 24 canons, mais elle est contemporaine. Pourrais-tu confirmer qu'il y avait des cloisons de séparation entre la grand chambre et les bouteilles ?

Par avance merci,Very Happy
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Message par Alain Degny Dim 15 Sep 2013 - 21:17

La Pandora:

Structure charpente.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Déco intérieure.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Et ce qui est valable pour la Pandora, l'est pour la Diana, la Surprise, la Belle-Poule etc...

Sur la Royal Caroline, la bouteille en forme de bow-window n'a que son tiers arrière faisant office de WC, mais il est cloisonné et fermé par une porte.

Source: John McKay / Ron Coleman, The 24-gun frigate Pandora.

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Message par Nathan75 Dim 15 Sep 2013 - 21:48

Alain Degny a écrit:Il n'y a que chez AL où le goguenot est ouvert sur la grande chambre, pour que Jack Aubrey puisse continuer de dévoiler sa stratégie à ses officiers, tout en posant culotte.
hi hi cela me rappelle master and commander lorsque aubrey, après une bordée de l'acheron ayant quelque peu traversé les gogues, dit ( en touchant le bois déchiqueté ) "ce n'est pas un ancêtre , c'est une demoiselle" , heureusement qu'il n'était pas en train de poser sa pêche à ce moment là le rosbif  Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy Very Happy
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Message par Alain Degny Dim 15 Sep 2013 - 21:55

Il ne parle pas des gogues, mais de sa frégate, malotru! affraid Il veut dire que sa structure est suffisamment jeune pour se prendre des bordées sans que cela la fragilise, ce qui serait le cas d'un vieux bâtiment.

Comme punition, tu prends la pelle et la balayette et tu ramasses tous les débris qui traînent sur le pont après l'attaque: bois, toile, cordage, cervelle, boyaux...Twisted Evil


Dernière édition par Alain Degny le Jeu 19 Sep 2013 - 9:26, édité 1 fois

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Message par Nathan75 Dim 15 Sep 2013 - 22:02

mais j'avais bien compris monsieur , " aurais je tué un des vôtres lors d'une bataille pour que vous m'en vouliez ainsi ?"   Very Happy Very Happy Very Happy
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