Gorch Fock au 1/95e. Occre.
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Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
Reste L'ASTROLABE ou LA COURONNE.
jean-marc 61- Messages : 75
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Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
Ou, puisque Mantua, c'est aussi Sergal (et Panart), le Soleil Royal.
Si le prochain indice, c'est le siècle, le premier qui lit le message, gagne le filet garni.
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Alain Degny- Admin
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Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
Le Superbe fait 1 m 10 : ce coup-ci, il va falloir l'échanger contre le mobilier de la cuisine pour faire de la place...
CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
Nouvel indice : vaisseau lancé en 1637.
Francis CLEMENT- Messages : 909
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CRI-CRI- Messages : 6337
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Francis CLEMENT- Messages : 909
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Localisation : Néchin (BELGIQUE)
Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
Alain. C'est un kit de Mantua, le Caesar, un navire romain. On le remarque au vexille au dessus de la poupe et au xylokastron, que ne connaissaient pas les Egyptiens.
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Alain Degny- Admin
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Francis CLEMENT- Messages : 909
Date d'inscription : 20/12/2012
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Localisation : Néchin (BELGIQUE)
Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
On va suivre le pas à pas de La Couronne avec grand intérêt car ce modèle n'existe pas sur le forum.
jean-marc 61- Messages : 75
Date d'inscription : 29/10/2014
Age : 74
Localisation : ORNE
Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
Je viens de vérifier sur internet, ce kit est au 1/98ème !
Je crois que ce coup-ci tu devras utiliser une loupe ....
Je crois que ce coup-ci tu devras utiliser une loupe ....
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
Guido54 a écrit:Je viens de vérifier sur internet, ce kit est au 1/98ème !
Je crois que ce coup-ci tu devras utiliser une loupe ....
Le Gorch Fock est au 1/95ème. Entre 1/95 et 1/98, il n'y a pas une grande différence. La loupe ne sera à mon avis pas indispensable.
La maquette de La Couronne fait 76 cm de long, c'est déjà pas mal comme taille.
Francis CLEMENT- Messages : 909
Date d'inscription : 20/12/2012
Age : 71
Localisation : Néchin (BELGIQUE)
Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
Bravo pour ce "Gorch Fock", et bien curieux de voir ce que pourra être cette "Couronne", comme il n'existe aucune doc sur la bête.
Tu auras l'avantage d'avoir toujours raison dans les choix de réalisation que tu prendras, personne ne pourra prouver le contraire.
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
La seule description que l'on en ait est le fait d'un jésuite. Pourvu que Francis ne réponde pas à nos questions par d'autres questions.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
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Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
Certes mais sur le Gorch Fock le gréement est beaucoup plus simple sans parler des canons ...Francis CLEMENT a écrit:
Le Gorch Fock est au 1/95ème. Entre 1/95 et 1/98, il n'y a pas une grande différence.
Cela étant dit, c'était un boutade, je suis effectivement sûr que tu vas y arriver sans loupe.
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
Ici, la notice d'accompagnement qui était imprimée au verso de la vignette de la collection dirigée par Hergé dans les années 50 du siècle écoulé (Voir et Savoir - La Marine des Origines à 1700)
Ce magnifique vaisseau a laissé son empreinte dans l'histoire de la construction navale, car il fut un modèle dont toutes les marines allaient s'inspirer. Et grâce à lui, la réputation des chantiers navals français devint universelle. Construit en 1638 à La Roche-Bernard, " La Couronne " était de conception révolutionnaire. Il avait, avec ses 2.000 tonneaux, une taille exceptionnelle : certes, de grands navires avaient été construits avant lui, mais l'on n'était pas toujours arrivé à les faire naviguer... Sa longueur était de 62 m. 50 (sans compter l'éperon) et sa largeur de 14 m. 70. Le grand mât mesurait 57 m. 60 au-dessus de la quille. La surface de la voilure était de 12.000 m2. Il avait deux ponts complets et comptait 72 sabords garnis de canons. Sa proue étant très basse, l'artillerie placée à l'avant pouvait tirer sur les galères qui l'attaquaient de face, n'osant pas affronter son flanc puissamment armé : c'est d'ailleurs à cette époque que s'affirmera la suprématie du vaisseau de haut bord dans les combats sur mer. Dans le château arrière de La Couronne, flanqué de petites tourelles appelées papillons, la grande chambre mesurait 10 mètres sur 6 : Richelieu avait voulu que le roi Louis XIII y disposât de plus d'espace que dans sa chambre du Louvre ! La décoration du navire émerveillait par son luxe inusité. Son grand pavillon, brodé d'or aux armes de France, avait coûté 12.000 écus, le bâtiment lui-même revenant à 500.000 livres françaises. Le gréement était à peu près semblable à celui du " Sovereign of the Seas ". Malgré ses dimensions hors du commun, ce vaisseau était bon marcheur, très maniable, et d'une tenue de mer remarquable. Le bois nécessaire à la construction provenait des forêts de la duchesse de Rohan. Cette dernière, en voyant le bateau, fit cette réflexion que, somme toute, le navire ne représentait que bien peu de volume par rapport au nombre d'arbres abattus...
41. « La Couronne » – 1638 - France
Ce magnifique vaisseau a laissé son empreinte dans l'histoire de la construction navale, car il fut un modèle dont toutes les marines allaient s'inspirer. Et grâce à lui, la réputation des chantiers navals français devint universelle. Construit en 1638 à La Roche-Bernard, " La Couronne " était de conception révolutionnaire. Il avait, avec ses 2.000 tonneaux, une taille exceptionnelle : certes, de grands navires avaient été construits avant lui, mais l'on n'était pas toujours arrivé à les faire naviguer... Sa longueur était de 62 m. 50 (sans compter l'éperon) et sa largeur de 14 m. 70. Le grand mât mesurait 57 m. 60 au-dessus de la quille. La surface de la voilure était de 12.000 m2. Il avait deux ponts complets et comptait 72 sabords garnis de canons. Sa proue étant très basse, l'artillerie placée à l'avant pouvait tirer sur les galères qui l'attaquaient de face, n'osant pas affronter son flanc puissamment armé : c'est d'ailleurs à cette époque que s'affirmera la suprématie du vaisseau de haut bord dans les combats sur mer. Dans le château arrière de La Couronne, flanqué de petites tourelles appelées papillons, la grande chambre mesurait 10 mètres sur 6 : Richelieu avait voulu que le roi Louis XIII y disposât de plus d'espace que dans sa chambre du Louvre ! La décoration du navire émerveillait par son luxe inusité. Son grand pavillon, brodé d'or aux armes de France, avait coûté 12.000 écus, le bâtiment lui-même revenant à 500.000 livres françaises. Le gréement était à peu près semblable à celui du " Sovereign of the Seas ". Malgré ses dimensions hors du commun, ce vaisseau était bon marcheur, très maniable, et d'une tenue de mer remarquable. Le bois nécessaire à la construction provenait des forêts de la duchesse de Rohan. Cette dernière, en voyant le bateau, fit cette réflexion que, somme toute, le navire ne représentait que bien peu de volume par rapport au nombre d'arbres abattus...
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
12 000 m2 de voilure? Cela semble énorme.
ptitjules- Messages : 54
Date d'inscription : 16/01/2015
Age : 68
Localisation : vendée
Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
C'est un copié-collé sans garantie... (la coquille serait un zéro de trop, mais rien à voir avec celui des Japonais ! )
J'ai aussi vu un texte qui expliquait - contrairement à celui que j'ai cité - que La Couronne fut une très médiocre innovation, d'où sa carrière exceptionnellement courte (cinq ans)...
Une chose est sûre : il a coûté un max, pour qu'on en ait conservé jusqu'ici le souvenir impérissable !
J'ai aussi vu un texte qui expliquait - contrairement à celui que j'ai cité - que La Couronne fut une très médiocre innovation, d'où sa carrière exceptionnellement courte (cinq ans)...
Une chose est sûre : il a coûté un max, pour qu'on en ait conservé jusqu'ici le souvenir impérissable !
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
Pas certain d'une coquille d'un "0", parce qu'on n'aurait plus que 1200 m2 soit juste la voilure du Belem. Même l'Hermione (actuelle), une simple frégate, possède 2200 m2. Si toutes les voiles étaient réalisées, on arriverait à 3300 m2 (sources wiki)
Laurent
Laurent
Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
Ce pamphlet dithyrambique est très loin de la vérité.
En effet, ce vaisseau n'a jamais servi de modèle aux autres nations et pour cause, ce n'était pas vraiment un navire de combat mais plutôt un yacht de luxe.
Il naviguait mal et était trop coûteux à entretenir. C'est d'ailleurs pourquoi il a été rayé de la flotte au bout de seulement 6 ans de service.
A comparer avec le SOS, lancé la même année, qui a dominé les mers pendant 60 ans et encore, il a fallu un incendie pour mettre fin à sa carrière.
Cela étant dit, comme la Wasa qui n'est pas non plus un exemple de qualité navigante , ce sont des témoins d'une époque et font tout autant rêver....
Superbe modèle.
En effet, ce vaisseau n'a jamais servi de modèle aux autres nations et pour cause, ce n'était pas vraiment un navire de combat mais plutôt un yacht de luxe.
Il naviguait mal et était trop coûteux à entretenir. C'est d'ailleurs pourquoi il a été rayé de la flotte au bout de seulement 6 ans de service.
A comparer avec le SOS, lancé la même année, qui a dominé les mers pendant 60 ans et encore, il a fallu un incendie pour mettre fin à sa carrière.
Cela étant dit, comme la Wasa qui n'est pas non plus un exemple de qualité navigante , ce sont des témoins d'une époque et font tout autant rêver....
Superbe modèle.
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
kangoo91 a écrit:Pas certain d'une coquille d'un "0", parce qu'on n'aurait plus que 1200 m2 soit juste la voilure du Belem. Même l'Hermione (actuelle), une simple frégate, possède 2200 m2. Si toutes les voiles étaient réalisées, on arriverait à 3300 m2 (sources wiki)
Ca me paraît énorme, quand même ! Le Libertad, 103,75 m de long, voilier école de la marine argentine que je cite souvent pour y avoir navigué, est à-peu-près du même tonneau (c'est le cas de le dire) et porte 2 600 m2 de voiles.
Et je puis vous garantir que c'est déjà du sérieux !
Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
Je suis de l'avis d'Alain, 12000, impossible, mais 1200 c'est pas beseff non plus ! ?
Mais ce qui me taquine le plus, c'est sur quelle base a-t'on dessiné ce canot ?! Sur les navires de l'époque, le "Great Harry", la "Grande Françoise", on n'a rien, nada de nada, que dalle, nentra bet. Alors, à moins de réaliser une copie du "SOS" ou de dessiner un bâtiment hollandais ... Ce qui, probablement, ne devait pas être si faux d'ailleurs.
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
En faisant des recherches sur la Couronne, je suis tombé sur la somme du Père Georges Fournier , de 1643 , et qui a été numérisée et disponible ici:
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Je n' ai encore rien vu sur La Couronne, mais c' est vraiment une mise, concernant cette époque !!!
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Je n' ai encore rien vu sur La Couronne, mais c' est vraiment une mise, concernant cette époque !!!
Mich15- Messages : 1231
Date d'inscription : 15/02/2014
Age : 79
Localisation : Haute Auvergne
Re: Gorch Fock au 1/95e. Occre.
Oui, bien sûr, le brave jésuite qui en parle, c'est lui, mais les experts, JB en tête, ne lui accordent pas la moindre crédibilité. Pas plus qu'au commissaire Degorris qui propose des cotes différentes.
Cependant, en faisant une cote mal taillée entre les deux, JB situe ce navire dans les mesures d'un petit vaisseau de 64 du siècle suivant, le tout sous les apparences extérieures d'un vaisseau construit dans les Sept Provinces, comme tout le reste de la flotte française de Louis XIII, d'ailleurs.
Dans mon édition de l'Hydrographie du père Fournier (Quatre Seigneurs 1973) sont joints une eau-forte représentant "l'Aemilia", navire amiral hollandais, auquel JB compare "La Couronne", et un dessin la représentant, mouillée sous le château de Brest.
Voyons à quoi ressemblera ce kit ...
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André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
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