"La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
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Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Bonjour Daniel,
Je ne sais si c'est une déformation de la photo, mais il me semble que la baguette du pavois présente un défaut de courbure au niveau du couple 3 en partant de la poupe et du 4 en partant de la proue.
Je pense qu'il te faudra ajouter une petite lamelle de compensation sur le tranche de ces deux couples pour que la baguette file bien, ou bien reponcer les couples adjacents...
Je ne sais si c'est une déformation de la photo, mais il me semble que la baguette du pavois présente un défaut de courbure au niveau du couple 3 en partant de la poupe et du 4 en partant de la proue.
Je pense qu'il te faudra ajouter une petite lamelle de compensation sur le tranche de ces deux couples pour que la baguette file bien, ou bien reponcer les couples adjacents...
Didier MAURICE- Messages : 1621
Date d'inscription : 20/10/2013
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Hello Didier, Daniel et les autres...
Moi je vois un défaut pratiquement à chaque couple
Le soucis vient de la mauvaise qualité du bois de la latte, trop souple, et qu'en plus bien souvent, par crainte de l'exploser en la courbant, on a mouillée.
Cette latte a perdu tout son "ressort", et elle suit "bêtement la courbe en s'appuyant sur tous les chants des couples, même si ils présentent un défaut d'alignement
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L'idéal est d'utiliser du bois de qualité qui se courbe parfaitement à sec, suffisamment épais, mais l'échelle du bateau impose du fin
On vérifie donc l'alignement du chant des couples et leur équerrage (ponçage des chants selon la courbe) non pas avec une latte, mais avec un réglet métallique qui fait si possible la longueur du bateau. Une lame de scie à métaux convient si on n'a pas de réglet assez long
La courbure générée par ce réglet sera parfaite, et il suffira d'aligner les couples pour qu'ils touchent bien partout, soit en les ponçant, soit en y collant une bande de bristol, soit en les avançant ou les reculant légèrement sur le quille (mais là ça ne marche pas avec un kit, car la construction doit en tenir compte : on ne colle que 3 couples avant de présenter le réglet et d'ajuster les autres)
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Moi je vois un défaut pratiquement à chaque couple
Le soucis vient de la mauvaise qualité du bois de la latte, trop souple, et qu'en plus bien souvent, par crainte de l'exploser en la courbant, on a mouillée.
Cette latte a perdu tout son "ressort", et elle suit "bêtement la courbe en s'appuyant sur tous les chants des couples, même si ils présentent un défaut d'alignement
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L'idéal est d'utiliser du bois de qualité qui se courbe parfaitement à sec, suffisamment épais, mais l'échelle du bateau impose du fin
On vérifie donc l'alignement du chant des couples et leur équerrage (ponçage des chants selon la courbe) non pas avec une latte, mais avec un réglet métallique qui fait si possible la longueur du bateau. Une lame de scie à métaux convient si on n'a pas de réglet assez long
La courbure générée par ce réglet sera parfaite, et il suffira d'aligner les couples pour qu'ils touchent bien partout, soit en les ponçant, soit en y collant une bande de bristol, soit en les avançant ou les reculant légèrement sur le quille (mais là ça ne marche pas avec un kit, car la construction doit en tenir compte : on ne colle que 3 couples avant de présenter le réglet et d'ajuster les autres)
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Invité- Invité
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
ce qui m'étonne aussi c'est ton apeautureau de poupe qui ne vas pas jusqu'au bout de la poupe pour pouvoir y appuyer le tableau arrière
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de la rive je regarde un océan de plaisir,la ou le tumulte t'attire,ce mouvement planetaire sera ton tombereau!
ofencer29350- Modérateur
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Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Hello les amis,
Je suis tout à fait d'accord avec toi Albert, je constate que les bois soclaine sont de maigre qualité, je vais donc recommencer avec des baguettes de meilleur qualité tout en revisant l'équerrage comme tu me le suggère.
@ Ofencer; je présume quand tu parles d'appeauturaux tu pense au blocs de balsa ? donc ils seraient trop cours ... il faudrait que je rajoute de l'épaisseur jusqu'au tableau arrière ? je me suis effectivement posé cette question ... soclaine n'y fait pas allusion apparament !
Je suis tout à fait d'accord avec toi Albert, je constate que les bois soclaine sont de maigre qualité, je vais donc recommencer avec des baguettes de meilleur qualité tout en revisant l'équerrage comme tu me le suggère.
@ Ofencer; je présume quand tu parles d'appeauturaux tu pense au blocs de balsa ? donc ils seraient trop cours ... il faudrait que je rajoute de l'épaisseur jusqu'au tableau arrière ? je me suis effectivement posé cette question ... soclaine n'y fait pas allusion apparament !
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
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Localisation : Lorraine
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
non et après tu te retrouveras avec une poupe tarabiscotée..
le passage pour le beaupré est à soigner du départ ,car le kit
le prévoit trop plat ,il faut pouvoir le relever.
le passage pour le beaupré est à soigner du départ ,car le kit
le prévoit trop plat ,il faut pouvoir le relever.
_________________
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ofencer29350- Modérateur
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Localisation : langonnet,près de sainte barbe
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Salut Daniel,
Je vais t'étonner, mais des couples épais sont plus chiants selon moi que des minces, à cause de l'équerrage
Pour la solidité, et la symétrie, rien n'empêche de mesurer chaque intervalle droite, puis gauche entre deux couples successifs, d'intercaler deux entretoises égales chacune à la moyenne des deux mesures
Pour partir sur une quille rectiligne, je conseillerais de procéder à la fabrication d'un chantier solide, à l'aide d'équerres, comme je l'ai fait sur le Prince
Vu la minceur des couples, tu seras dispensé d'en biseauter les bords, c'est toujours ça de gagné, parce que c'est un gisement inépuisable de coques qui partent de travers...
Amitiés,
Christian
Je vais t'étonner, mais des couples épais sont plus chiants selon moi que des minces, à cause de l'équerrage
Pour la solidité, et la symétrie, rien n'empêche de mesurer chaque intervalle droite, puis gauche entre deux couples successifs, d'intercaler deux entretoises égales chacune à la moyenne des deux mesures
Pour partir sur une quille rectiligne, je conseillerais de procéder à la fabrication d'un chantier solide, à l'aide d'équerres, comme je l'ai fait sur le Prince
Vu la minceur des couples, tu seras dispensé d'en biseauter les bords, c'est toujours ça de gagné, parce que c'est un gisement inépuisable de coques qui partent de travers...
Amitiés,
Christian
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Bonsoir Christian,
Tu vois tout mon travail de ces jours ci réduit à zéro ! je suis dégouté,
je viens de tout démonté car les couples (2,5mm d'ep.) sont vrillé, j'avais pourtant vérifié et mis des petites équerres d'angle mais pas assez large.
Je dois tout reprendre à zéro ... de plus les bois de ce kit sont cassant comme du ver !!!
Merci de ton attention,
et bonnes fêtes de fin d'année,
Tu vois tout mon travail de ces jours ci réduit à zéro ! je suis dégouté,
je viens de tout démonté car les couples (2,5mm d'ep.) sont vrillé, j'avais pourtant vérifié et mis des petites équerres d'angle mais pas assez large.
Je dois tout reprendre à zéro ... de plus les bois de ce kit sont cassant comme du ver !!!
Merci de ton attention,
et bonnes fêtes de fin d'année,
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Des couples de 2.5 pour un modèle au 1/50e! Ils ont gentiment mégoté chez Soclaine. Chez AL et consorts, c'est en principe du 5.
Va falloir être précautionneux pour enfoncer les clous de maintien des baguettes.
Va falloir être précautionneux pour enfoncer les clous de maintien des baguettes.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25423
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
René VDH- Messages : 2943
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 73
Localisation : Belgique
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Merci les amis de votre attention,
Mais RENE quand les couples sont vrillés à ce point il faudrait mettre 2 ou 3 baguettes de renfort de chaque coté !!!
Alors je pense faire des petites plaquettes rectangulaire collées à mi hauteur des couples.
voir dessin ci-dessous ... qu'en pensez-vous?
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Mais RENE quand les couples sont vrillés à ce point il faudrait mettre 2 ou 3 baguettes de renfort de chaque coté !!!
Alors je pense faire des petites plaquettes rectangulaire collées à mi hauteur des couples.
voir dessin ci-dessous ... qu'en pensez-vous?
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daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
C'est le problème avec ce genre de contreplaqué de peuplier, genre caisse d'huitres. L'âme est en aubier, avec une feuille de déroulé de chaque côté
Aucune rigidité
Le contreplaqué de bouleau est plutôt du multiplis, donc si on a 3 plis, chaque feuille a la même épaisseur, et le sens du déroulé est croisé
Pour une épaisseur de 2,5mm, il y a 5 plis croisés, le 4mm est à 6 plis et le 6mm à 12 plis
Près de chez moi il se vend à la découpe par dm², ou par panneau, le panneau entier faisant 150x150cm (pas par la poste )
2,5mm = 0,49 €/dm² et 89,3 par panneau
4mm = 0,63 €/dm² et 106,7 par panneau
6mm = 0,82 €/dm² et 149 par panneau
Il y a même des épaisseurs de 0,4mm ou 0,6mm en 3 plis (chers : 0,74 et 0,70 par dm² et +/- 127 €/panneau)
le 0,8mm en 3 plis est à 0,31 €/dm²
1mm 3 plis à 0,34 €/dm²
1,5mm à 0,33 €/dm²
Je sais qu'ils livrent en France, faut leur demander les conditions
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Aucune rigidité
Le contreplaqué de bouleau est plutôt du multiplis, donc si on a 3 plis, chaque feuille a la même épaisseur, et le sens du déroulé est croisé
Pour une épaisseur de 2,5mm, il y a 5 plis croisés, le 4mm est à 6 plis et le 6mm à 12 plis
Près de chez moi il se vend à la découpe par dm², ou par panneau, le panneau entier faisant 150x150cm (pas par la poste )
2,5mm = 0,49 €/dm² et 89,3 par panneau
4mm = 0,63 €/dm² et 106,7 par panneau
6mm = 0,82 €/dm² et 149 par panneau
Il y a même des épaisseurs de 0,4mm ou 0,6mm en 3 plis (chers : 0,74 et 0,70 par dm² et +/- 127 €/panneau)
le 0,8mm en 3 plis est à 0,31 €/dm²
1mm 3 plis à 0,34 €/dm²
1,5mm à 0,33 €/dm²
Je sais qu'ils livrent en France, faut leur demander les conditions
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Invité- Invité
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
sinon une solution simple genre royal balsa:
tu remplie les vides de balsa et tu colles ton bordage non plus sur les couples mais sur la longueur .
tu remplie les vides de balsa et tu colles ton bordage non plus sur les couples mais sur la longueur .
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ofencer29350- Modérateur
- Messages : 4501
Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Pour en revenir à la coque vrillée, quand nous construisons d'après un plan, nous prévoyons des allonges aux couples qui sont alors fixés quille en l'air sur une planche de chantier rigide
La coque y reste fixée jusqu'à la fin du bordage, les lattes étant collées entre elles, et au chant des couples
En naval navigant, on pose le pont APRÈS avoir latté la coque, et pourtant rien ne vrille
Dans le cas d'une chaloupe, le chant des couple est d'abord protégé avec du tape qui évite au bordage de coller aux couples
Après parfait séchage, on détache la coque du chantier et on retire les couples en enlevant le tape
Puis on colle les faux couples en fines lattes après avoir posé un ou deux barrots car c'est encore fragile
Sinon, la coque est détachée du chantier après avoir badigeonné l'intérieur avec de la sciure+colle par le trou du chantier
Après séchage de cette croute, la coque est "indestructible"
La coque y reste fixée jusqu'à la fin du bordage, les lattes étant collées entre elles, et au chant des couples
En naval navigant, on pose le pont APRÈS avoir latté la coque, et pourtant rien ne vrille
Dans le cas d'une chaloupe, le chant des couple est d'abord protégé avec du tape qui évite au bordage de coller aux couples
Après parfait séchage, on détache la coque du chantier et on retire les couples en enlevant le tape
Puis on colle les faux couples en fines lattes après avoir posé un ou deux barrots car c'est encore fragile
Sinon, la coque est détachée du chantier après avoir badigeonné l'intérieur avec de la sciure+colle par le trou du chantier
Après séchage de cette croute, la coque est "indestructible"
Invité- Invité
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
@ Ofencer, bonjour, as tu un fournisseur de royal balsa, car à priori c'est pas donné !!!(vu ce qu'il me faudrait)
Merci,
Merci,
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
bonjour a tous ,bonjour Daniel.
Des couples vrillés?Je serai pour la solution d'Albert Pourquoi ne pas tout simplement les refaire en utilisant un CTP assez costaud et plan?
Des couples vrillés?Je serai pour la solution d'Albert Pourquoi ne pas tout simplement les refaire en utilisant un CTP assez costaud et plan?
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 7027
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 58
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Bonjour Daniel
Je suis sur que tu vas t'en sortir avec cette coque et nous faire une jolie Recouvrance !!!
Bon courage pour la suite !!
Je suis sur que tu vas t'en sortir avec cette coque et nous faire une jolie Recouvrance !!!
Bon courage pour la suite !!
jpern- Messages : 851
Date d'inscription : 06/04/2016
Age : 66
Localisation : Moelan sur mer
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Bravo Daniel, comme on dit : patience et perseverance ......
antares91- Messages : 1340
Date d'inscription : 18/10/2013
Age : 70
Localisation : ESSONNES
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
L'essentiel, c'est de pouvoir rattraper. Toute solution est bonne pourvu qu'elle soit facile.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25423
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
Je ne connais pas ton bateau , mais vérifie bien que tu place les entretoises à un endroit qui ne gène pas par la suite.
René VDH- Messages : 2943
Date d'inscription : 13/11/2014
Age : 73
Localisation : Belgique
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
Age : 79
Localisation : Lorraine
Re: "La RECOUVRANCE" au 1/50ème - Kit Soclaine avec plans de l'AAMM (Terminé).
J'ajoute : bien contrôler la rectitude de la fausse quille
Dans l'idéal, comme déjà dit, en assurer la stabilité au moyen d'un ber de chantier aménagé avec un petit jeu d'équerres de chaises, qui peuvent aussi accessoirement servir de pare-chute...
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Dans l'idéal, comme déjà dit, en assurer la stabilité au moyen d'un ber de chantier aménagé avec un petit jeu d'équerres de chaises, qui peuvent aussi accessoirement servir de pare-chute...
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CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
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René VDH- Messages : 2943
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daniel54- Messages : 3233
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Localisation : Lorraine
daniel54- Messages : 3233
Date d'inscription : 19/10/2014
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