USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Normalement, ce terme vise plutôt l'absorption irrégulière de la peinture par une matériau mal préparé, ou inadapté, qui est très difficile à éviter quand il y a des pores du bois bouchés par de la colle à bois restée jusque là invisible
La peinture joue alors par différence d'absorption le rôle de "révélateur" de ces macules, ce qu'il vaut mieux éviter dans la mesure du possible, mais qui est quasiment impossible avec un buvard comme le tilleul
Les différents essais que j'ai faits avec un vernis cellulosique coloré ont été catastrophiques de ce point de vue
C'est aussi la raison pour laquelle j'aurais préféré un bois qui se passe de peinture, mais, apparemment le solvant alcoolisé de la cire que j'ai essayée traverse ces taches sans s'y attarder
Je suis bien obligé d'improviser un peu si je veux éviter l'acrylique pour masquer le tout
La peinture joue alors par différence d'absorption le rôle de "révélateur" de ces macules, ce qu'il vaut mieux éviter dans la mesure du possible, mais qui est quasiment impossible avec un buvard comme le tilleul
Les différents essais que j'ai faits avec un vernis cellulosique coloré ont été catastrophiques de ce point de vue
C'est aussi la raison pour laquelle j'aurais préféré un bois qui se passe de peinture, mais, apparemment le solvant alcoolisé de la cire que j'ai essayée traverse ces taches sans s'y attarder
Je suis bien obligé d'improviser un peu si je veux éviter l'acrylique pour masquer le tout
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Oui, bien du soucis, je n'ai pas prêté d'attention à ce phénomène et trouve maintenant des taches sous les vernis. Je ne savais pas!
Daniel.B- Messages : 2657
Date d'inscription : 15/01/2014
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Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25442
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Merci Alain pour ces tests
Voici ce que j'obtiens au Libéron avec un coton-tige sans bouche-pore préalable (un seul passage) :
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Le fondur : je suis dubitatif sur le tilleul à cause du gonflement à l'eau de ce bois, qui est assez considérable, je l'évalue à au moins 5% en épaisseur, ce qui suffirait à ruiner l'aspect du bordage, expérience acquise péniblement avec la colle à bois vinyllique, dont le solvant est aussi de l'eau...
Encore merci pour le temps passé
Voici ce que j'obtiens au Libéron avec un coton-tige sans bouche-pore préalable (un seul passage) :
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Le fondur : je suis dubitatif sur le tilleul à cause du gonflement à l'eau de ce bois, qui est assez considérable, je l'évalue à au moins 5% en épaisseur, ce qui suffirait à ruiner l'aspect du bordage, expérience acquise péniblement avec la colle à bois vinyllique, dont le solvant est aussi de l'eau...
Encore merci pour le temps passé
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Aujourd'hui, quelques détails nécessaires avant la suite
L'étambot, pour délimiter la râblure arrière :
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Fermeture des percements parasites du pont batterie, causés par un laser de découpe utilisé en guise d'outil de traçage :
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Et pour le fun: les murailles de chaque bord :
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L'étambot, pour délimiter la râblure arrière :
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Fermeture des percements parasites du pont batterie, causés par un laser de découpe utilisé en guise d'outil de traçage :
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CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Ou en est-tu de la recherche de produit pour teinter ta carène ?
Il semble que de toutes façons tu as un bon travail de raclage pour éliminer les quelques imperfections de ton bordage. Un enduit préalable au nitrocellulosique durcira ton bois et fera apparaître les bavures indésirables. Ensuite n'oublie pas les frères Nordin pour faire des essais, cela vaut de dépenser quelques euros pour être rassuré...ou pas.
Il semble que de toutes façons tu as un bon travail de raclage pour éliminer les quelques imperfections de ton bordage. Un enduit préalable au nitrocellulosique durcira ton bois et fera apparaître les bavures indésirables. Ensuite n'oublie pas les frères Nordin pour faire des essais, cela vaut de dépenser quelques euros pour être rassuré...ou pas.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
J'ai un flacon d'enduit nitro en attente
Ensuite, pour un prix modique, effectivement, je peux essayer ce produit des Frères Nordin :
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La question en suspens reste celle de la préparation du support
Alain parle de Fondur, et toi d'enduit nitrocellulosique
Sur le Fondur, j'ai exposé le problème de détremper à l'eau un bois qui n'aime pas beaucoup ça, et je ne connais pas du tout les propriétés de l'enduit nitro, sauf qu'il est généralement utilisé pour durcir le balsa des avions sans les alourdir (?), et que ses vapeurs sont toxiques en cas d'emploi sur une surface étendue
Raclage : OK, mais le tilleul a bu la colle en profondeur tant il est poreux-fibreux, l'avantage de la coloration Libéron à l'alcool étant qu'elle sèche très vite, traverse le bois imprégné de colle sans révéler les taches, et peut se corriger à volonté par une autre teinte jusqu'à obtention de la nuance attendue
J'en suis là de mes réflexions pour l'instant, et le temps de finir le bordage de la carène, il faudra avoir finalisé le choix d'une solution, ce qui laisse encore un peu de temps pour divers essais
Ensuite, si ça ne marche pas, simple, ce sera la fin du film... nitro cellulosique ou autre, et de la Confederacy, par la même occasion, sauf à la plaquer avec un bois moins tartignole
Ensuite, pour un prix modique, effectivement, je peux essayer ce produit des Frères Nordin :
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La question en suspens reste celle de la préparation du support
Alain parle de Fondur, et toi d'enduit nitrocellulosique
Sur le Fondur, j'ai exposé le problème de détremper à l'eau un bois qui n'aime pas beaucoup ça, et je ne connais pas du tout les propriétés de l'enduit nitro, sauf qu'il est généralement utilisé pour durcir le balsa des avions sans les alourdir (?), et que ses vapeurs sont toxiques en cas d'emploi sur une surface étendue
Raclage : OK, mais le tilleul a bu la colle en profondeur tant il est poreux-fibreux, l'avantage de la coloration Libéron à l'alcool étant qu'elle sèche très vite, traverse le bois imprégné de colle sans révéler les taches, et peut se corriger à volonté par une autre teinte jusqu'à obtention de la nuance attendue
J'en suis là de mes réflexions pour l'instant, et le temps de finir le bordage de la carène, il faudra avoir finalisé le choix d'une solution, ce qui laisse encore un peu de temps pour divers essais
Ensuite, si ça ne marche pas, simple, ce sera la fin du film... nitro cellulosique ou autre, et de la Confederacy, par la même occasion, sauf à la plaquer avec un bois moins tartignole
Dernière édition par CRI-CRI le Mer 18 Avr 2018 - 22:16, édité 2 fois
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Si tu crains l'eau, il existe du fondur solvanté, cellulosique ou polyuréthane. Celui que j'utilise est cellulo.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25442
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Je note...
Il est probable aussi que je prenne autre chose que le tilleul pour latter les ponts, de plus dur, et qui puisse se poncer directement, dans le genre sycomore
Il est probable aussi que je prenne autre chose que le tilleul pour latter les ponts, de plus dur, et qui puisse se poncer directement, dans le genre sycomore
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Sycomore. Pas chez Arkowood, il est moche. Voir mon essai plus haut.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25442
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Sycomore chez Kauffer. Magnifique !
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Merci à mes deux conseillers !
Avant de me lancer, je publierai un résumé détaillé pour valider les fournitures et la procédure de teinture prévue
Je sens que ça va être intéressant
Aujourd'hui, je réalise les ribords, galbords et deux premières virures de chaque côté à partir de la quille sur les dix de cette section
Photos suivront comme d'hab
Avant de me lancer, je publierai un résumé détaillé pour valider les fournitures et la procédure de teinture prévue
Je sens que ça va être intéressant
Aujourd'hui, je réalise les ribords, galbords et deux premières virures de chaque côté à partir de la quille sur les dix de cette section
Photos suivront comme d'hab
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Ayant pour principe de rendre à César..., je précise que c'est à Michel Saunier que je dois de connaître la mattine gomme laque et que j'en suis fort satisfait. Donc, merci Michel.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25442
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Je lui transfère également mes remerciements
De toute façon, une vraie discussion n'a pas d'auteur, c'est peut-être ce qui lui permet d'avancer plus facilement vers la vérité
De toute façon, une vraie discussion n'a pas d'auteur, c'est peut-être ce qui lui permet d'avancer plus facilement vers la vérité
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Ya-pa-d'quoi ! heureux que cela serve.
Je crois savoir que Gérard Chenivesse en a enduit la carène de l'Artésien. C'est une référence !
Je crois savoir que Gérard Chenivesse en a enduit la carène de l'Artésien. C'est une référence !
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
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Daniel.B- Messages : 2657
Date d'inscription : 15/01/2014
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Localisation : Saint Pierre des Corps (37700)
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
C'est corrigé, il manquait un bon mm de saillie dans le virage du genou du sixième couple en partant du tableau arrière, pour une raison que j'ignore
Merci Daniel
Merci Daniel
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Rebord et galbord ne doivent-ils pas s'encastrer dans l'etambot ?
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
La fausse quille a du être poncée en biseau pour ôter 1.5 mm pour amener le ribord et les virures à niveau contre l'étambot
C'est pour cela que je l'ai collé avant, je n'ai pas suivi non plus la méthode bourrin consistant à araser les dépassements, puis à coller en dernier l'étambot par dessus en guise de finition
Le plan confirme ce montage, ainsi que les photos du prototype en vue latérale dans le manuel :
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C'est pour cela que je l'ai collé avant, je n'ai pas suivi non plus la méthode bourrin consistant à araser les dépassements, puis à coller en dernier l'étambot par dessus en guise de finition
Le plan confirme ce montage, ainsi que les photos du prototype en vue latérale dans le manuel :
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Dernière édition par CRI-CRI le Jeu 19 Avr 2018 - 20:07, édité 1 fois
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Curieux car le recouvrement partiel en epaisseur garantie la tenue de l'etambot.
† Michel Saunier- Messages : 3672
Date d'inscription : 20/06/2012
Localisation : Pacy sur Eure
Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Ce qui ne se voit pas n'est pas figuré
Ta dernière remarque aurait pu s'appliquer aussi au taille mer que j'ai assuré à la quille par des tenons invisibles en laiton
Pour cet étambot, je pense ajouter aussi des tenons qui seront planqués par le safran pour parer à tout futur décrochage
Ta dernière remarque aurait pu s'appliquer aussi au taille mer que j'ai assuré à la quille par des tenons invisibles en laiton
Pour cet étambot, je pense ajouter aussi des tenons qui seront planqués par le safran pour parer à tout futur décrochage
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
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CRI-CRI- Messages : 6337
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Belle progression.
Jean-Claude 59- Messages : 1102
Date d'inscription : 13/06/2017
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Re: USS Confederacy de 1778 par Model Shipways au 1/64
Christian,
Même en agrandissant tes photos, hormis constater que c'est "droit", il est difficile d'apprécier la qualité de ton augmentation. Un gros plan serait le bienvenu!
Même en agrandissant tes photos, hormis constater que c'est "droit", il est difficile d'apprécier la qualité de ton augmentation. Un gros plan serait le bienvenu!
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
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CRI-CRI- Messages : 6337
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