HMS Swift Mamoli 1:70
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Re: HMS Swift Mamoli 1:70
Bonjour Amaury
Pour ce qui concerne le diamètre des aussières et la taille des poulies, pourrais tu préciser le type d'armement à bord de ce brigantin ?
Wil
Pour ce qui concerne le diamètre des aussières et la taille des poulies, pourrais tu préciser le type d'armement à bord de ce brigantin ?
Wil
Invité- Invité
Re: HMS Swift Mamoli 1:70
ah wilfried...
tu crois encore au père noel !!! pas de plan aucune archive et jamais personne n'a construit ce navire en modelisme....
seul Me Alain pourrait te répondre...je crois qu'il l'avait indiqué je ne sais plus ou dans ces 110 pages... et il avait déduit par comparatif de type de navire.
donc le diamètre de la poiulie ca fait combien ? 1mm sur 1 mm ... j'dirais pas plus sinon il n'y arua pas de place pour le reste 0.8 cm...
tu crois encore au père noel !!! pas de plan aucune archive et jamais personne n'a construit ce navire en modelisme....
seul Me Alain pourrait te répondre...je crois qu'il l'avait indiqué je ne sais plus ou dans ces 110 pages... et il avait déduit par comparatif de type de navire.
donc le diamètre de la poiulie ca fait combien ? 1mm sur 1 mm ... j'dirais pas plus sinon il n'y arua pas de place pour le reste 0.8 cm...
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
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Re: HMS Swift Mamoli 1:70
Qu'est ce qu'il faut pas faire ... tu aurais pu noter au fur et à mesure !! Bon, j'ai retrouvé les infos d'Alain :
Canon anglais de 6, 1777, au 1/70e.
Longueur totale du canon, du bouton de culasse à la bouche: 29mm.
Longueur de l'affût : 17.4mm.
Hauteur de l'affût (roue avant + affût) : 9mm.
Hauteur roue avant + affût + canon : 12mm.
Donc tu peux tabler ( toujours au 1/70 ) sur des diamètres de :
0,3mm > brague
0.15mm > palans
1,7mm pour la longueur de caisse des poulies
Canon anglais de 6, 1777, au 1/70e.
Longueur totale du canon, du bouton de culasse à la bouche: 29mm.
Longueur de l'affût : 17.4mm.
Hauteur de l'affût (roue avant + affût) : 9mm.
Hauteur roue avant + affût + canon : 12mm.
Donc tu peux tabler ( toujours au 1/70 ) sur des diamètres de :
0,3mm > brague
0.15mm > palans
1,7mm pour la longueur de caisse des poulies
Invité- Invité
Re: HMS Swift Mamoli 1:70
merci wilfried...tu es un sherlock holmes..
cocovert- Messages : 2676
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Re: HMS Swift Mamoli 1:70
donc voilà mes petits achats faits....grâce aux indic de Wil...
je me pose des questions quand même sur le diamètre du palan par rapport à l'anneau....
j'ai franchement pas envie de me prendre la tête à refaire mes anneaux...
et enfin une autre question, à la mercerie on m'a dit que le fil à gant était ce qu'il y avait de plus fin - vrai ou faux ??? si c'est le cas mon fil de palan serait de même diamètre que celui qui me servira aux divers fourages ?
bon j'attends vos retours pour me lancer plus avant...
Et une question à Bernard - pourais-je venir te voir pour tailler des baguettes dans un bout de branche de noyer et faire mes poulies de palans ? enfin je ne veux pas non plus abuser de ta gentillesse...donc ne te sens pas obligé
ah et j'ai trouvé un petit frère...le pauvre il fait la même erreur avec ses sabords raz de plancher....j'ai hate de le voir avancer pour voir comment il va s'en sortir...
et en plus j'ai l'impression que sa coque est aussi asymétrique cf dernière photo... à croire que les couples seraient tous bancaux...
http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=19061&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=b859c22ca345111c025ac6069962682d
je me pose des questions quand même sur le diamètre du palan par rapport à l'anneau....
j'ai franchement pas envie de me prendre la tête à refaire mes anneaux...
et enfin une autre question, à la mercerie on m'a dit que le fil à gant était ce qu'il y avait de plus fin - vrai ou faux ??? si c'est le cas mon fil de palan serait de même diamètre que celui qui me servira aux divers fourages ?
bon j'attends vos retours pour me lancer plus avant...
Et une question à Bernard - pourais-je venir te voir pour tailler des baguettes dans un bout de branche de noyer et faire mes poulies de palans ? enfin je ne veux pas non plus abuser de ta gentillesse...donc ne te sens pas obligé
ah et j'ai trouvé un petit frère...le pauvre il fait la même erreur avec ses sabords raz de plancher....j'ai hate de le voir avancer pour voir comment il va s'en sortir...
et en plus j'ai l'impression que sa coque est aussi asymétrique cf dernière photo... à croire que les couples seraient tous bancaux...
http://modelshipworld.com/phpBB2/viewtopic.php?t=19061&start=0&postdays=0&postorder=asc&highlight=&sid=b859c22ca345111c025ac6069962682d
cocovert- Messages : 2676
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Re: HMS Swift Mamoli 1:70
Le tien looks much plus beau, mon bon camarade.
Sur ta photo, la différence de diamètre entre la brague et le palan me parait bien.
Sur ta photo, la différence de diamètre entre la brague et le palan me parait bien.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
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Re: HMS Swift Mamoli 1:70
merci Alain pour l'encouragement mais attendons de voir comment il va avancer - il n'en n'est qu'au début et j'avoue ne pas trop voir de différence entre le mien quand j'étais à son stade d'avancement...et le sien
ceci dit ça va être instructif de voir son approche
pour ma part je doute en ma capacité à pouvoir en venir à bout.
question existentielle : commenceriez vous par les palans ou par les bragues ?
ceci dit ça va être instructif de voir son approche
pour ma part je doute en ma capacité à pouvoir en venir à bout.
question existentielle : commenceriez vous par les palans ou par les bragues ?
cocovert- Messages : 2676
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Re: HMS Swift Mamoli 1:70
Je te l'ai déjà dit quelques pages auparavant. Comme tous les grands auteurs classiques, il faut relire mes œuvres régulièrement pour assimiler tout mon enseignement, dont la richesse n'a d'égal que ma modestie.
Bon! D'abord les palans, plus compliqués, pour ne pas être géné par la brague. Et tu termines par elle.
Bon! D'abord les palans, plus compliqués, pour ne pas être géné par la brague. Et tu termines par elle.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HMS Swift Mamoli 1:70
Ok Alain, j'retourne à l'école....
le temps que notre ami Bernard revienne de vacance...j'aurai la primeur je l'éspère de voir ses petits clous de bordage
en attendant j'essaie en vain de faire ma contreforme de canot de sauvetage... vous allez tous rire mais rien à faire je n'arrive pas à reproduire les couples sur une planche de bois car les lignes du plan ne sont pas suffisament nettes et trop petites à mon echelle.
- la reproduction sur le calque est imprécise
- la méthode du collage du calque sur la planchette pour la découpe n'est pas consluante
- la repoduction par papier carbonne est encore plus aléatoire car les lignes se déforment par les lignes du bois
que penses tu Alain si je remplissai le canot du kit d'epoxy, je fais des petits trous à la perceuse dans le canot pour pouvoir y planter des punaises. je scie la quille.
autre solution faire ma contreforme à partir des lignes d'eau en empilant les planchettes - ce vers quoi j'avais commencé comme méthode.
mon canot fait 6mm de long
bref je sais plus comment m'y prendre - vous auriez des plans plus nets ?
le temps que notre ami Bernard revienne de vacance...j'aurai la primeur je l'éspère de voir ses petits clous de bordage
en attendant j'essaie en vain de faire ma contreforme de canot de sauvetage... vous allez tous rire mais rien à faire je n'arrive pas à reproduire les couples sur une planche de bois car les lignes du plan ne sont pas suffisament nettes et trop petites à mon echelle.
- la reproduction sur le calque est imprécise
- la méthode du collage du calque sur la planchette pour la découpe n'est pas consluante
- la repoduction par papier carbonne est encore plus aléatoire car les lignes se déforment par les lignes du bois
que penses tu Alain si je remplissai le canot du kit d'epoxy, je fais des petits trous à la perceuse dans le canot pour pouvoir y planter des punaises. je scie la quille.
autre solution faire ma contreforme à partir des lignes d'eau en empilant les planchettes - ce vers quoi j'avais commencé comme méthode.
mon canot fait 6mm de long
bref je sais plus comment m'y prendre - vous auriez des plans plus nets ?
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
Re: HMS Swift Mamoli 1:70
WDocquois a écrit:cocovert a écrit:mon canot fait 6mm de long
......
gloups pas 6mm mais 6cm,
bpn vpoilà des photo de ma contreforme enfin celle que je pense avoir le mieux réussit.
des opinions ?
là en comparant avec le canot du kit j'ai l'impression que ma contreforme manque de creux entre le centre et la poupe niveau bas.
et comme je n'arrive pas à fabriquer ma contreforme de couple je suis marron et vert et un peu rouge aussi...
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
Re: HMS Swift Mamoli 1:70
Pour un bleu, c'est un début, mais y'a encore du boulot...
Marc- Messages : 3194
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 60
Localisation : Caluire
Re: HMS Swift Mamoli 1:70
A droite sur la dernière photo, c'est quoi? Le canot Mamoli?
_________________
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HMS Swift Mamoli 1:70
Ok Marc, bien compris ton message - une version gentille de dire que c'est moche
Alain, oui à droite c'est celui du kit.
bon je vais reprendre à zero ma contreforme en m'appuyant cette fois sur le plan du Cutter dont les lignes sont nettes.
de là, j'ai en tête 2 nouvelles approches.
tailler les couples et dans le 1er cas combler les espaces entre les couples par de la pate à bois ou autre - ou dans le 2nd cas combler les espace entre les couples par d'autres couples dont le gabarit sera un intermediaire entre les 2 extremités. ca me fera un espace de saucisson tranché que je poncerai.
l'idée de remplir d'epoxy mon canot du kit ne me branche plus autant qu'avant car ça m'enlève une voie de secours.
reste à voir si la sortie imprimante sera aussi nette que le dessin posté dans le topic des ambarcations
au final j'ai l'impression que c'est simple à faire mais qu'il me manque juste le coup de main, du coup je tatonne comme un bouricot
Alain, oui à droite c'est celui du kit.
bon je vais reprendre à zero ma contreforme en m'appuyant cette fois sur le plan du Cutter dont les lignes sont nettes.
de là, j'ai en tête 2 nouvelles approches.
tailler les couples et dans le 1er cas combler les espaces entre les couples par de la pate à bois ou autre - ou dans le 2nd cas combler les espace entre les couples par d'autres couples dont le gabarit sera un intermediaire entre les 2 extremités. ca me fera un espace de saucisson tranché que je poncerai.
l'idée de remplir d'epoxy mon canot du kit ne me branche plus autant qu'avant car ça m'enlève une voie de secours.
reste à voir si la sortie imprimante sera aussi nette que le dessin posté dans le topic des ambarcations
au final j'ai l'impression que c'est simple à faire mais qu'il me manque juste le coup de main, du coup je tatonne comme un bouricot
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
Re: HMS Swift Mamoli 1:70
Amaury
Tu te donnes tellement de mal pour réaliser une belle maquette, que je suis persuadé que tu peux mieux faire.
Au boulot.
Tu te donnes tellement de mal pour réaliser une belle maquette, que je suis persuadé que tu peux mieux faire.
Au boulot.
Marc- Messages : 3194
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 60
Localisation : Caluire
Re: HMS Swift Mamoli 1:70
Il me semble que Hervé ( notre sculpteur hollandais ) avait réalisé à une époque de belles petites chaloupes . Il avait d'ailleurs fait un sujet là dessus sur un ancien forum ( d'après mes souvenirs .. )
Alain, tu avais fait une chaloupe aussi .. ??
Alain, tu avais fait une chaloupe aussi .. ??
Invité- Invité
Re: HMS Swift Mamoli 1:70
Marc a écrit:Amaury
Tu te donnes tellement de mal pour réaliser une belle maquette, que je suis persuadé que tu peux mieux faire.
Au boulot.
Si je me donne autant de mal c'est aussi parceque je m'y prend mal, que je cherche à comprendre et à apprendre la bonne technique, et que voilà 10 ans que j'ai muri mon envie de faire un bateau.
alors, oui pas question de lacher - mais parfois il y a de quoi péter un plomb.
bon j'ai réimprimer le nouveau plan c'est nettement plus net. je vais tenter la méthode saucisson. on verra ce que ça donne
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
Re: HMS Swift Mamoli 1:70
Le canot du kit n'a pas l'air mal. Pourquoi ne t'en sers-tu pas comme contreforme?
Exact Wil. J'ai fait une chaloupe, mais de chébec et elle a une forme très particumière.
Exact Wil. J'ai fait une chaloupe, mais de chébec et elle a une forme très particumière.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: HMS Swift Mamoli 1:70
Alain,
je me prend le bourichon car le canot du kit est en métal - tu aurais oublié le débat à ce sujet dans le tome I du Swift page XXLLL .
bon on peut le comprendre après les fêtes les bulles provquent des trous d'air.
je me prend le bourichon car le canot du kit est en métal - tu aurais oublié le débat à ce sujet dans le tome I du Swift page XXLLL .
bon on peut le comprendre après les fêtes les bulles provquent des trous d'air.
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
Re: HMS Swift Mamoli 1:70
Courage Amaury ! Parce que là, je dois dire que tu pousse le vice assez loin mon ami !
Je te souhaite davantage de courage quand le moment sera venu de faire le bordage !
Je te souhaite davantage de courage quand le moment sera venu de faire le bordage !
Jérôme L.Olivier- Messages : 2950
Date d'inscription : 14/08/2012
Age : 41
Localisation : Haute Normandie
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
Re: HMS Swift Mamoli 1:70
Heu alors .. Amaury tu vas encore te faire eng***er !!
On t'a dit que le dessin de formes , sur lequel tu viens de poser ta coupe est en 2 parties :
partie gauche de A à H > moitié avant du canot
partie droite de 1 à 8 > moitié arrière du canot
donc pour avoir le tableau arrière par exemple de ce canot tu dois donc prendre la partie gauche du dessin de formes et reproduire à droite sa symétrie .. et ainsi pour tous les couples !!
Tu es en train de fabriquer un hybride mi-poupe mi-proue et inversement ..
comme çà tu vois ?
tu as compris ?
On t'a dit que le dessin de formes , sur lequel tu viens de poser ta coupe est en 2 parties :
partie gauche de A à H > moitié avant du canot
partie droite de 1 à 8 > moitié arrière du canot
donc pour avoir le tableau arrière par exemple de ce canot tu dois donc prendre la partie gauche du dessin de formes et reproduire à droite sa symétrie .. et ainsi pour tous les couples !!
Tu es en train de fabriquer un hybride mi-poupe mi-proue et inversement ..
comme çà tu vois ?
tu as compris ?
Invité- Invité
Re: HMS Swift Mamoli 1:70
quenini wilfrid... j'ai bien pris la mesure de la partie gauche que j'ai tracée à droite comme à gauche...
le couple 8 je l'avais merdé au sciage et ponçage - pas à cause du dessin du plan à cause de la petitesse et d'un dérapage incontrolé ou alors en redessinant la partie droite au crayon à partir de ma moité gauche.
je l'ai refaite depuis sur mon dernier poste avec la vision du saucissonage...et là encore je me suis laissé un peu de gras pour l'instant afin d'avoir une vision globale avec tous mes couples...
c'est que le tracé reste quand même "approximatif"
le couple 8 je l'avais merdé au sciage et ponçage - pas à cause du dessin du plan à cause de la petitesse et d'un dérapage incontrolé ou alors en redessinant la partie droite au crayon à partir de ma moité gauche.
je l'ai refaite depuis sur mon dernier poste avec la vision du saucissonage...et là encore je me suis laissé un peu de gras pour l'instant afin d'avoir une vision globale avec tous mes couples...
c'est que le tracé reste quand même "approximatif"
cocovert- Messages : 2676
Date d'inscription : 16/06/2012
Age : 53
Localisation : paris
Re: HMS Swift Mamoli 1:70
Ok mais il faut alors être beaucoup plus précis dans tes tracés surtout pour un canot de cette taille. Utiliser une pointe très fine et reproduire depuis un dessin dont tu as déjà réalisé la symétrie ( facile avec les logiciels de dessin , moi je fais avec Photofiltre , petit logiciel et gratos ).
Si tu fais la symétrie à main levée , c'est perdu d'avance.
Pour la longueur de la contre-forme as tu bien calculé l'épaisseur de ton bois en fonction des espaces entre couples .. ?? .. sinon tu risques d'avoir un canot trop long ou trop court.
Si tu fais la symétrie à main levée , c'est perdu d'avance.
Pour la longueur de la contre-forme as tu bien calculé l'épaisseur de ton bois en fonction des espaces entre couples .. ?? .. sinon tu risques d'avoir un canot trop long ou trop court.
Invité- Invité
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