HMS Swift Mamoli 1:70

Ça avance dur dur !  Bravo Amaury et vivement la suite !

Jérôme L.Olivier a écrit:Ça avance dur dur !

 oui, oui     

demain avec un peu de chance j'aurai finis de fourrer mes filins et j'aurai placé 2 brins de haubans avec leurs rides...

Si tu as un problème de rides, je peux te prêter mon baume anti-âge. 

si tu veux bien le mettre dans ton testament à mon attention, dans 30 ans ça me sera utile  

A propos des rides des haubans de hune et de perroquet.... je suppose que les caps de montons sont plus rapprochés que pour ceux des rides du pont ?
quelle longueur dois je prendre en sachant que celles du pont font 1.5 cm environ...

merci maître d'éclairer les brebis 

Tu te fies à ton plan. Il doit bien y avoir une échelle d'indiquée.

non pas d'indication hormis pour celles du bas mat...par contre le dessin montre une distance plus petite... et comme la longueur de la ride du dessin du bas mat correspond presque à l'indication de la notice textuelle....
cqfd je vais me fier au dessin... 

par contre ce qui m'étonne c'est que le bout de la ride au lieu de se nouer autour du cap de mouton haut il part vers un cbillot du pont.... ça te parait cohérent comme histoire ?

il faut pas que tes caps de mouton dépassent le chouquet , ça vas pas etre facile vu la hauteur du ton.
@+Joël

C'est parce que c'est très mal dessiné. Ce que tu as pris pour le prolongement de la ride jusqu'au pont, c'est le mâtereau de senau.

Tss, Tss !! Alain  

Tu as séché les cours de rattrapage, c'est pas bien  

Alors on reprend la leçon N°1....et dis moi ce qu'il faut en conclure  


sur les 2 plans ou l'on voit le dessin du bateau il y a des petits N°. tous les N° qui ne sont pas entre 200 et 299 sont des points en hauteurs. tous les N° entre 200 et 299 sont des points situés sur le pont ou muraille (cabillots principalement)

les caps de mouton portent les N° 66 et 65



ensuite sur les 2 feuillets du plan il y a une table de correspondance qui relie chaque points numérotés - il suffit de chercher dans ces tables le n° qui nous interesse.
cela permet de savoir ainsi qu'il y a un filin qui part du point 64 va vers 65 revient en 64 et finit sa course en 221

 

et pour tous les points 200 à 299 on a ce dessin



et là on conclut donc que le cap de mouton de hune est relié au cap de moutoin du bas mat fait sa ride avec le 2e cap de hune et vient se ficher dans un cabillot située en proue à babord (coté gauche) le long de la muraille....

alors moi je dis qu'il y a au moins une aberration c'est pourquoi le cap de mouton du mat de poupe vient terminer sa cours à la poupe.....

et voilà une démonstration magistrale du pourquoi j'en ai par dessus la tête    et que je râle et trépigne d'impatience d'en finir une fois pour toute pour m'attaquer à quelque chose de probant
un coin paradisiaque ou une seule préoccupation en tête sera de bien faire, un endroit ou le seul motif de râle sera d'avoir rater un façonnage.  



merci joel pour ton indication, et en effet au vu de l'espace très étroit entre les 2 caps cela enlève toute négociation possible

une petite avancée pendant qu'Alain réfléchit au problème posté au dessus...

Le fourrage du hauban ne s'est pas fait selon une rivière tranquille, surement à cause de la canicule - le fil était cassant et ne glissait pas....

alors un petit essai d'une ride... d'accord ça dépasse un chouillat... est ce acceptable ou pas du tout...
je peux refaire s'il le faut....

la distance entre les 2 caps ne doit pas dépasser 6 mm s'il fallait qu'elle soit sous le chouquet

Tu as fait la même erreur que moi sur mon Cutty. Sans plans, je n'ai pas fait attention a la hauteur des tons de bas mâts et me voilà dans le même cas avec des cap de mouton plus haut que les chouquets.  
Pas grave, on se rattrapera sur le prochain modèle ! 

Et oui , je t'avais prévenu , les chouquets sont pas assez haut et je crois que tes caps de mouton sont trop gros.

Sur ton plans je crois que c'est mal déssiné , mélange des fils ,ce doit etre les galhaubans de hune que tu vois descendre vers le pont et les 3 fils en dessous de la hune partant des caps de mouton, les gambes de revers , a vérifier quand même.

@+Joël

MISAINE
 
46 47 46 212   drisse de basse vergue
52 53 52 215   drisse de hunier
58 59 58 218   drisse de perroquet
64 65 64 221   drisse de cacatois

50 51 50 214   balancine basse vergue tribord
48 49 48 213   balancine basse vergue bâbord

56 57 56 217   balancine de hunier T
54 55 54 216   balancine de hunier B

62 63 62 219   balancine de perroquet T
60 61 60 220   balancine de perroquet B

68 69 68 223   balancine de cacatois T
66 67 66 222   balancine de cacatois B

Je te ferai la suite au fur et à mesure.

c'est gentil à toi Alain, sans ton aide je suis sur de massacrer mon Swift par un gréement de montagnard    je vais méditer toes indications et comparer au plan pour la curiosité  
A vrai dire j'attaque le grand mat car le mat de perroquet de misaine présente une fragilité de stabilité dans le chouquet...il faut que je renforce la pose 


joel, ce n'est pas tant que les chouquets ne soient pas assez haut mais plutôt du plan qui indique un ton du mat trop court....et pour les caps tu as surement raison mais plus petit ils ne tiendraient pas j'ai toujours entendu dire que les caps étaient surdimensionnés... enfin on n'est plus à une petite erreur près...

le plus important pour moi est d'assimiler ces erreurs commises dans le swift pour faire mieux plus tard...
après il va de soi que si je peux corriger sans être obligé de revenir sur 3 mois de labeur je le fais    

bon j'ai poursuivi mon affaire que voilà... avec mon experience passé je conserve tous les surplus de brin pour le cas ou je devais réajuster un montage. c'est que si je les coupe au ras, mon hauban serait bon pour la poubelle

Joël a raison. Les chouquets sont trop bas. Ce qui revient à dire, mais nous le savons depuis longtemps, que les tons sont trop courts.

La nomenclature des manœuvres et les plans, je te dis pas.   J'ai imprimé les premières et je laisse les seconds sur écran pour pouvoir les agrandir.

je me doutais bien que les plans étaient pourris mais pas à ce point et venant de toi ça me fait  

Bon, juste pour faire avancer le schmilblick, voici un gréement de senau par Chapman forcément plus vrai que le plan mamoli...
et qui montre bien le positionnement du mâtereau très en arrière du mât.

On voit bien que les chouquets sont trop épais et trop bas sur le swift.
Bientôt la 200ème.

Olivier,

J'ai mesuré sur les docs en ma possession et le ton mesure environ 1/6ème de la longueur totale du mât (mesurée depuis le pont pour la bas mât ou la bas du chouquet inférieur pour les autres mâts).

Par exemple, si ton mât mesure 15 cm, le ton mesure 2,5 cm.

J'ai remarqué, sur les photos, que le ton de tes bas mâts dépasse du chouquet ce qui te fait perdre de la hauteur car il doit être rasant.
Tu peux rattraper ce défaut en remontant le chouquet de manière à ce que le ton pénètre à peine dans celui-ci. En suite, tu combles avec de la pâte à bois. En faisant cela, tu devrais arriver à une hauteur quasiment normale. 

Crdt,

Trés bonne remarque Guido , je l'avais pas vu et bonne astuce pour ratrapper de la hauteur , mais je crois qu'il a du coller le chouquet.
@+Joël

Jean-Luc, il me semble bien que ce soit Amaury qui construise (enfin qui essaie) le swift... 

Il peut "améliorer" le visuel en diminuant de moitié l'épaisseur des chouquets, puis en les remontant comme tu le suggères avant de mettre des caps de mouton de la taille inférieure.
Sinon il y a aussi l'option "refaire les mâts" plus longs, plus fins, plus mieux quoi, à partir de documents fiables.

merci pour tous ces conseils, mais voilà le swift est un kit et n'aura jamais la prétention de se mesurer à une monographie...

des documents fiables  - ben oui ils existent - ceux de Mamoli   
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Enlever de l'épaisseur des chouquets risquerait de les casser (l'un est déjà cassé en 2 à cause des pitons) sans compter une détérioration de la stabilité du mat déjà branlante.
j'avais tenté dés le départ de mettre le chouquet au ras, mais il n'y avait rien à faire le perroquet ne pouvait plus s'aligner....
j'avais passé plusieurs jours sur cette problématique et c'est sur cette pose actuelle que je m'en suis sorti....
je pense que c'est du à la découpe des chouquet   -- je n'avais pas vérifier à tort les parallèles et perpendiculaires 

euh, démonter les mats que j'ai eu tant de mal à coller   

Non là pour le coup je crois que je vais continuer comme ça, le risque est trop élevé de se retrouver dans une situation encore pire qu'avant... ce n'est pas comme refaire une armoire ou autre pièce là il y a trop de pièces qui s'imbriquent

petite avancée....je suis bon pour refaire une nieme fois le hauban de droite... 0.5mm trop bas  

une pièce de 1 cts pour montrer l'échelle  

Essaye de retendre ceux de gauche , mais un truc que je comprend pas tu a un hauban noir et 2 blancs????????

Joël

Merci Joel, ça m'a aidé mais pas suffisant --- la tension ne peut pas être trop forte sinon le mat se courbe...j'avais eu ce problème sur le bas mat et ce fut un cauchemard car une fois tous les cap alignés je m'étais apercu que le mat n'était plus droit, j'avais donc du refaire tout un bord  


bref apres l'effort et la sueur la récompense

Le hauban noir est un hauban blanc fourré....
au début de la fabrication des haubans du bas-mat je pensais que c'était un galhauban d'où le fourrage noir.

alors autant rester cohérent et reproduire la chose aux étages supérieurs