US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
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Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Bernard, Alain,
Merci à tous deux.
Cela explique effectivement tout (la faible dimension, l'emplacement, le nombre et le système d'ouverture latéral).
Je ne savais pas qu'on pouvait avancer à la rame avec des vaisseaux de cette taille (plus de 160 pieds). Je pensais qu'on mettait à l’eau les canots et qu'on tirait (c'est du moins ce qu'ils montrent dans les films .... ).
Bonne soirée,
Merci à tous deux.
Cela explique effectivement tout (la faible dimension, l'emplacement, le nombre et le système d'ouverture latéral).
Je ne savais pas qu'on pouvait avancer à la rame avec des vaisseaux de cette taille (plus de 160 pieds). Je pensais qu'on mettait à l’eau les canots et qu'on tirait (c'est du moins ce qu'ils montrent dans les films .... ).
Bonne soirée,
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Excuse moi si mes explications ne sont pas claires.bernardw a écrit:Bonsoir,
Ce que tu nous montres est la batterie basse, là où les pièces d'artillerie sont les plus grosses (lourdes).
On appelle « sabord de chasse » celui de l’avant, « sabord de retraite » celui de l’arrière, « sabord de charge » une porte de côté utilisée pour embarquer les fardeaux, et enfin « sabord de nage » celui occupé par le passage d’un aviron[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]. On parle aussi de « sabord d'arcasse » pour une ouverture faite dans la poupe[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien].(Wikipédia)
C'est la "ligne" en-dessous du pont batterie (gun deck) dont il s'agit. Le schéma suivant est plus explicite
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il est vrai qu'on a du mal à imaginer ce que cela va donner mais lorsque j'arriverai au bordage, cela sera beaucoup plus clair.
Crdt,
Guido54- Messages : 2724
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bernardw- Messages : 2445
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Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Bonjour,
Nous abordons la dernière étape avant le bordage, la pose des clans ("sheave shell" en anglais soit, littéralement "boîte à réa")
La technique d'Uncle Chuck est là encore extrêmement originale. Jugez-en :
On pose, de chaque côté de la paroi, un pseudo boîtier qui simulera la face externe du clan
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour l'instant, on ne pose que la face externe. Pour pouvoir les positionner, on triple les seuillets aux endroits voulus
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Nota : ne pas faire attention aux "cheveux" qui sont des résidus de ponçage, le tilleul est un bois à fibre longue. Ils disparaissent après ponçage fin.
On positionne le boîtier précisément en se référant au plan et on perce, à chaque extrémité du ou des réas un trou de 8/10ème de mm (largeur du réa) qui permettra le passage des manœuvres.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
On colle le boîtier en prenant soin de ne pas obstruer les trous avec un excédent de colle ce qui serait particulièrement ballot ...
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Une fois en place, on insère les réas. Ceux-ci sont simulés au moyen d'une baguette de 0,8 mm (1/32") d'épaisseur. Pour cela, j'ai tracé sur la latte, tous les 4,7 mm, des arcs de cercle d'une hauteur de 1,5 mm légèrement inférieure à l'épaisseur du boîtier (1,6 mm) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
La baguette est beaucoup plus large que nécessaire ce qui permet la manutention.
On lime le premier arc de cercle puis, au moyen d'un micro lime triangulaire de 1 mm , on lime la tranche de manière à former la gorge du réa (pas facile de limer la tranche d'une latte de 0,8 mm d'épaisseur) puis on découpe, au cutter l'arc de cercle:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Il ne reste plus qu'à coller le "réa" dans son logement
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Comme vous pouvez le voir, l'illusion est parfaite.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Le clan est même opérationnel
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Les boîtiers ont la même épaisseur que le bordage si bien qu'une fois les virures posées, ils seront parfaitement insérés dans la coque.
La face interne des clans sera posée plus tard.
Cela clos les phases préparatoires à la pose de la coque.
Crdt,
Nous abordons la dernière étape avant le bordage, la pose des clans ("sheave shell" en anglais soit, littéralement "boîte à réa")
La technique d'Uncle Chuck est là encore extrêmement originale. Jugez-en :
On pose, de chaque côté de la paroi, un pseudo boîtier qui simulera la face externe du clan
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Pour l'instant, on ne pose que la face externe. Pour pouvoir les positionner, on triple les seuillets aux endroits voulus
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Nota : ne pas faire attention aux "cheveux" qui sont des résidus de ponçage, le tilleul est un bois à fibre longue. Ils disparaissent après ponçage fin.
On positionne le boîtier précisément en se référant au plan et on perce, à chaque extrémité du ou des réas un trou de 8/10ème de mm (largeur du réa) qui permettra le passage des manœuvres.
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On colle le boîtier en prenant soin de ne pas obstruer les trous avec un excédent de colle ce qui serait particulièrement ballot ...
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Une fois en place, on insère les réas. Ceux-ci sont simulés au moyen d'une baguette de 0,8 mm (1/32") d'épaisseur. Pour cela, j'ai tracé sur la latte, tous les 4,7 mm, des arcs de cercle d'une hauteur de 1,5 mm légèrement inférieure à l'épaisseur du boîtier (1,6 mm) :
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La baguette est beaucoup plus large que nécessaire ce qui permet la manutention.
On lime le premier arc de cercle puis, au moyen d'un micro lime triangulaire de 1 mm , on lime la tranche de manière à former la gorge du réa (pas facile de limer la tranche d'une latte de 0,8 mm d'épaisseur) puis on découpe, au cutter l'arc de cercle:
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Il ne reste plus qu'à coller le "réa" dans son logement
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Comme vous pouvez le voir, l'illusion est parfaite.
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Le clan est même opérationnel
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Les boîtiers ont la même épaisseur que le bordage si bien qu'une fois les virures posées, ils seront parfaitement insérés dans la coque.
La face interne des clans sera posée plus tard.
Cela clos les phases préparatoires à la pose de la coque.
Crdt,
Dernière édition par Guido54 le Dim 25 Aoû 2013 - 17:00, édité 2 fois
Guido54- Messages : 2724
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Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Pas mal et efficace
Mais ne manque t il pas la gorge sur le "rea" :lol!:non je déconne la .
Vraiment de plus e plus sympa ce kit .
@ pluche
Mais ne manque t il pas la gorge sur le "rea" :lol!:non je déconne la .
Vraiment de plus e plus sympa ce kit .
@ pluche
Jean-Marc 83- Messages : 2830
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Localisation : Var 83
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Je découvre ton post, magnifique modèle à construire, je te souhaite bcp de plaisir dans la continuation, bien entamée !
Hussard- Messages : 645
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Localisation : Bruxelles
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Si, il y a la gorge que j'ai creusée avec la lime triangulaire de 1 mm sur la tranche du réa.Jean-Marc 83 a écrit:Pas mal et efficace
Mais ne manque t il pas la gorge sur le "rea" :lol!:non je déconne la .
Vraiment de plus e plus sympa ce kit .
@ pluche
Le problème est que c'est si petit qu'on ne la distingue pas sur les photos. Voici un très gros plan avant pose qui permet de la voir
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
A cette échelle, avec le tilleul, on ne peut pas obtenir l'aspect lisse d'un vrai réa. Il faudrait du buis mais, franchement, je ne vois guère l'intérêt d'arriver à un niveau de détail impossible à distinguer à l'œil nu.
Crdt,
Guido54- Messages : 2724
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Localisation : Nancy
Guido54- Messages : 2724
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Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Encore un surprenant niveau de détail. Décidément, le kitchuck nous apporte notre dose quotidienne d'étonnement. Tu auras juste à peindre le réa en noir avant de le coller définitivement. Sacré gain de temps et d'efforts.
Cela me surprend tout autant qu'il ne cherche pas de distributeurs en Europe, notre nouvel ami. Il ferait un tabac. Et cela aurait peut-être un effet salutaire sur les grandes marques, pour les obliger à hausser le niveau de leur production.
Model Shipways, c'est quand même confidentiel. Avant toi, je n'en avais jamais entendu parler.
Cela me surprend tout autant qu'il ne cherche pas de distributeurs en Europe, notre nouvel ami. Il ferait un tabac. Et cela aurait peut-être un effet salutaire sur les grandes marques, pour les obliger à hausser le niveau de leur production.
Model Shipways, c'est quand même confidentiel. Avant toi, je n'en avais jamais entendu parler.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25439
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Très belle avancée et des détails toujours aussi impressionnants ! Bravo Guido et vivement la suite.
Jérôme L.Olivier- Messages : 2950
Date d'inscription : 14/08/2012
Age : 41
Localisation : Haute Normandie
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Bonjour,
oui belle astuce.
Je ne connaissais pas le terme de clan pour cette poulie encastrée mais celui de chaumard.
oui belle astuce.
Je ne connaissais pas le terme de clan pour cette poulie encastrée mais celui de chaumard.
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Bonjour
C'est sûr qu'à cette échelle , le chaumard doit pas bien être gros !!
Bravo Jean Luc car la précision dans sa mise en place y est aussi pour beaucoup !
Cette marque gagne effectivement a être connue, même si elle l'est sur le forum Modelshipworld depuis déjà des lunes ..
C'est sûr qu'à cette échelle , le chaumard doit pas bien être gros !!
Bravo Jean Luc car la précision dans sa mise en place y est aussi pour beaucoup !
Cette marque gagne effectivement a être connue, même si elle l'est sur le forum Modelshipworld depuis déjà des lunes ..
Invité- Invité
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Merci Bernard.bernardw a écrit:Bonjour,
oui belle astuce.
Je ne connaissais pas le terme de clan pour cette poulie encastrée mais celui de chaumard.
Pour moi, ce sont bien de clans. Le chaumard, à ma connaissance, ne comporte pas de réa. En outre, placés comme ils sont (au niveau des mâts), c'est bien pour passer des écoutes et non guider une amarre sinon ils seraient à l'avant et à l'arrière.
Qu'en pensent les Maîtres ?
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
M...... ils sont déjà collés.Alain Degny a écrit:Tu auras juste à peindre le réa en noir avant de le coller définitivement. .
Je vais voir si je n'arrive pas à les noircir quand même. En protégeant avec du papier collant et en grattant le surplus cela devrait être faisable.
Merci Alain,
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Ce sont bien des chaumards...et des clans. Les deux termes sont utilisés.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25439
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Merci Alain. Voila une réponse on ne peut plus consensuelle.
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Question : quelle longueur faut-il prendre pour les virures ?
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Bonsoir,
La longueur d'une virure est égale à................la longueur du bateau.
Une virure est une suite de bordages[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mis bout à bout dans le sens de la longueur.
Donc la longueur du bordage est égale à la longueur de la planche que l'on peut tirer de l'arbre soit de 6 à 12 mètres (19 à 38 feet).
A toi de mettre à l'échelle.
La longueur d'une virure est égale à................la longueur du bateau.
Une virure est une suite de bordages[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] mis bout à bout dans le sens de la longueur.
Donc la longueur du bordage est égale à la longueur de la planche que l'on peut tirer de l'arbre soit de 6 à 12 mètres (19 à 38 feet).
A toi de mettre à l'échelle.
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Bernard,
Merci pour cette réponse précise et rapide
Cela donne de 9,3 à 19,75 cm. L'espace entre 5 couples est de l'ordre de 19 cm ce qui tombe bien quoi que cela ne doive pas être un hasard connaissant la précision d'Uncle Chuck.....
Les lattes mesurent 61 cm (2 pieds) ce qui me permet de couper, en moyenne, 3 bordages avec une perte raisonnable de quelques cm.
Bonne soirée,
Merci pour cette réponse précise et rapide
Cela donne de 9,3 à 19,75 cm. L'espace entre 5 couples est de l'ordre de 19 cm ce qui tombe bien quoi que cela ne doive pas être un hasard connaissant la précision d'Uncle Chuck.....
Les lattes mesurent 61 cm (2 pieds) ce qui me permet de couper, en moyenne, 3 bordages avec une perte raisonnable de quelques cm.
Bonne soirée,
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Je n'avais encore jamais vu un kit demandant autant de précision ni affichant autant de détails. D'ailleurs peut-on encore appeler cela un kit ? J'en bave en regardant chacune de tes avancées.
Francis CLEMENT- Messages : 909
Date d'inscription : 20/12/2012
Age : 71
Localisation : Néchin (BELGIQUE)
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Merci Francis.
Question précision, vous n'avez encore rien vu....
Il y a des parties absolument "incredible" ...
Bonne soirée,
Question précision, vous n'avez encore rien vu....
Il y a des parties absolument "incredible" ...
Bonne soirée,
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
N'oublie pas:
2/3 virures entre deux raccords de bordages sur le même couple.
Pas de virures en sifflet, etc...
2/3 virures entre deux raccords de bordages sur le même couple.
Pas de virures en sifflet, etc...
bernardw- Messages : 2445
Date d'inscription : 10/09/2012
Age : 76
Localisation : Paris/La Rochelle
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Rassure-toi, j'ai prévu de faire cela dans les règles à savoir :bernardw a écrit:N'oublie pas:
2/3 virures entre deux raccords de bordages sur le même couple.
Pas de virures en sifflet, etc...
- un raccord toutes les 5 virures (recommandé par Uncle Chuck pour ce modèle)
- brochetage
- ne jamais descendre en-dessous de 50 % de la largeur initiale
- utilisation de virures de pointe
- biseautage
- cintrage des virures avant pose
etc...
Plus d'autre techniques américaines dont je vous réserve la surprise .....
Pour les préceintes, s'agissant d'un navire construit à l'anglaise, j'envisage un bordage en jas d'ancre ou "top and butt" . Il faut que je réfléchisse encore, il n'y a pas urgence...
Merci quand même pour ta vigilance. Elle me sera utile .....
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Petit retour sur le chaumard , le bloc de bois est le chaumard, les perçages les clans et les roues les réas ( en bois de gayac ) . Leur couleur est encore une fois une convention d'arsenal mais dans la réalité ce bois présentait sans doute un aspect général ton "bois" avec potentiellement des nervures vertes et parfois noires .
Invité- Invité
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Bonsoir Will,
Merci pour ces précisions. Je suis un peu moins idiot ce soir.....
Je ne connaissais pas le bois de gaïac. Je viens de vérifier et je comprends pourquoi il était utilisé pour fabriquer les réas .
Faire des nervures à cette échelle est impensable. Aussi, vais-je opter pour l'option "Arsenal".
Crdt,
Merci pour ces précisions. Je suis un peu moins idiot ce soir.....
Je ne connaissais pas le bois de gaïac. Je viens de vérifier et je comprends pourquoi il était utilisé pour fabriquer les réas .
Faire des nervures à cette échelle est impensable. Aussi, vais-je opter pour l'option "Arsenal".
Crdt,
Guido54- Messages : 2724
Date d'inscription : 01/11/2012
Age : 74
Localisation : Nancy
Re: US Frigate Confederacy 1778 , échelle 1/64, Model Shipways
Si tu as besoin du détail de préceintes "top and butt", j'ai celles de la Pandora de 1779.
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25439
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
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