Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
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Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Très réussit,un beau gréement et ce sera superbe.
ofencer29350- Modérateur
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Date d'inscription : 05/03/2013
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Quel travail, superbe. Les crochets rendent vraiment bien.
Je découvre le site Hismodel. C'est une vraie caverne d'AliBaba !
Petite question: Les cordages viennent également de ce site ?
Je découvre le site Hismodel. C'est une vraie caverne d'AliBaba !
Petite question: Les cordages viennent également de ce site ?
Normi- Messages : 349
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Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Salutation,
J'ai reçu la mono du Cerf !
Ils parlent de grand cotre et je commence à comprendre, armée de 16x6 et 2x8, on voit nettement la différence avec le Renard et son 4 court...
Comparez un peu la différence de taille des calibres... On est à la même échelle.
Les canons de chasses du Renard c'est pour chasser les cotres de pêche ou la baleine !
L'ancre du Renard est 1/3 plus petite, la relever à la force des bras, c'est cohérent.
Merci Ofencer, ca fait plaisir.
Normi, le fil de 0.25 que j'utilise pour mes palans vient d'Hismodel. Qualité moyenne, il s'effiloche un peu mais à cette taille on ne le remarque pas à l’œil nue.
J'ai reçu la mono du Cerf !
Ils parlent de grand cotre et je commence à comprendre, armée de 16x6 et 2x8, on voit nettement la différence avec le Renard et son 4 court...
Comparez un peu la différence de taille des calibres... On est à la même échelle.
Les canons de chasses du Renard c'est pour chasser les cotres de pêche ou la baleine !
L'ancre du Renard est 1/3 plus petite, la relever à la force des bras, c'est cohérent.
Merci Ofencer, ca fait plaisir.
Normi, le fil de 0.25 que j'utilise pour mes palans vient d'Hismodel. Qualité moyenne, il s'effiloche un peu mais à cette taille on ne le remarque pas à l’œil nue.
Alex45720- Messages : 373
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Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Pour les fils je me suis convertis comme bon nombre à la boîte de tonton Chuck ( syrien), c'est assez cher mais tu a pu te rendre compte déjà de la qualité avec tes poulies...
Et comme tout ce qu'il propose il apporte du soin à sa production et est joignable par mail.
Pour la différence effectivement c'est flagrant et on se rends bien compte de la faisabilité.
Et comme tout ce qu'il propose il apporte du soin à sa production et est joignable par mail.
Pour la différence effectivement c'est flagrant et on se rends bien compte de la faisabilité.
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ofencer29350- Modérateur
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Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Une question. Pourquoi les affûts des canons sont rouge quand ceux des caronades sont ocre-jaune?
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Alain Degny- Admin
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Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bonjour Alain,
J'avais posé la question en page 1 mais je n'ai pas eu de réponses. Dans mon ignorance j'ai appliqué du rouge en suivant ceux de l'hermione...
Le jaune sur les caronades en suivant ceux de la réplique.
Je me suis dit que ça aurait pu être aussi bizarre que le rouge uniquement sur les mantelets et l'intérieur des sabords avec un pavois intérieur jaune.
Les éléments de pont, roofs et armoire aux cartes sont également rouge (actuellement sur la réplique).
Il ne sera pas impossible de repeindre mes affûts des canons en ocre jaune, il faut que je prenne soins de retirer les sus-bandes et les canons.
J'avais posé la question en page 1 mais je n'ai pas eu de réponses. Dans mon ignorance j'ai appliqué du rouge en suivant ceux de l'hermione...
Le jaune sur les caronades en suivant ceux de la réplique.
Je me suis dit que ça aurait pu être aussi bizarre que le rouge uniquement sur les mantelets et l'intérieur des sabords avec un pavois intérieur jaune.
Les éléments de pont, roofs et armoire aux cartes sont également rouge (actuellement sur la réplique).
Il ne sera pas impossible de repeindre mes affûts des canons en ocre jaune, il faut que je prenne soins de retirer les sus-bandes et les canons.
Alex45720- Messages : 373
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Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bonjour,
J'ai reçu mon fil pour mes bragues, rien à redire de la qualité Syren, c'est réaliste.
J'ai attaqué aussi la modification de la couleur des affûts des canons en plus de la modification de l'emplacement des pitons à œil pour le passage de la brague,
Donc la couleur choisie pour les affûts, celle du pavois, ocre-jaune, ce sera raccord avec les caronades.
Photos à suivre fin de semaine.
J'ai reçu mon fil pour mes bragues, rien à redire de la qualité Syren, c'est réaliste.
J'ai attaqué aussi la modification de la couleur des affûts des canons en plus de la modification de l'emplacement des pitons à œil pour le passage de la brague,
Donc la couleur choisie pour les affûts, celle du pavois, ocre-jaune, ce sera raccord avec les caronades.
Photos à suivre fin de semaine.
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
J'aurais pensé que c'était plutôt ocre rouge pour les canons, caronades et les pavois, mais il se peut que je me trompe...Alex45720 a écrit:
[...] la couleur choisie pour les affûts, celle du pavois, ocre-jaune, ce sera raccord avec les caronades [...]
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
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Localisation : Strasbourg
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Un pavois rouge sur le Renard ? je n'ai jamais vu, à aucun moment, remettre en question cette couleur ocre-jaune et dans tous les sujets du Renard...
De l’affût jaune et pavois jaune, t'en as sur les batteries basses, comme sur le Victory.
De l’affût jaune et pavois jaune, t'en as sur les batteries basses, comme sur le Victory.
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Je suis la victime ignorante d'une influence américaine pernicieuse, par conséquent...
Mes excuses (l'Administrateur pourra faire le ménage)
Mes excuses (l'Administrateur pourra faire le ménage)
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Le renard a bien les pavois jaunes.
Voir le sujet de taz:
https://modelisme-naval-bois.lebonforum.com/t528-cotre-corsaire-le-renard
Voir le sujet de taz:
https://modelisme-naval-bois.lebonforum.com/t528-cotre-corsaire-le-renard
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ofencer29350- Modérateur
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Date d'inscription : 05/03/2013
Age : 54
Localisation : langonnet,près de sainte barbe
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Alex,
Je n'ai pas trouvé page 1 ta question sur la couleur des canons.
Pour ce qui est des couleurs, il s'agit d'une évolution dans le temps. Tout d'abord, tout est rouge: vaigrage du pavois, de la muraille, les sabords et la face interne des mantelets, l'accastillage et les affûts. Comme tu le sais, c'est supposé atténuer l'impact psychologique de la vue du sang. C'est très subjectif. Quand on a auprès de soi un camarade qui s'est fait arracher un bras ou qui a les tripes à l'air, je ne pense pas que le rouge atténue quoi que ce soit.
C'est comme le dérisoire chiffon noué sur la tête, que tout pirate de BD se doit de porter, censé protéger des éclats de bois beaucoup plus meurtriers que les boulets eux-mêmes.
Toute fin XVIIIe, les pavois deviennent ocre-jaune, ainsi que les affûts. seuls les encadrements des sabords et les mantelets restent rouge. Puis les mantelets deviendront ocre-jaune et enfin noir, qu'il s'agisse de mantelets relevables ou de mantelets brisés. Cela subsiste lorsque les navires sont peints en "demi-deuil", noir et blanc. Seconde moitié du XIXe, les navires au commerce qui ne sont plus armés, par exemple les clippers, conserveront l'habitude de ces damiers extérieurs noirs et blancs, qui à une certaine distance laisse supposer que le bâtiment est armé et dissuade les pirates (ceux des détroits de la Sonde, de Malacca...) de l'attaquer.
La marine anglaise suit le même cheminement, bien que, plus tôt que les Français, elle abandonne le rouge des batteries pour le white-washed, un blanc délavé très légèrement grisâtre et parfois, mais c'est loin d'être une généralité, l'ocre-jaune. Le pavois reste d'abord rouge, puis devient ocre-jaune, l'encadrement des sabords reste rouge.
En résumé, 1er Empire, c'est noir et ocre-jaune. Point. Les décorations, quand il y en a encore, sont jaune de Naples.
Je n'ai pas trouvé page 1 ta question sur la couleur des canons.
Pour ce qui est des couleurs, il s'agit d'une évolution dans le temps. Tout d'abord, tout est rouge: vaigrage du pavois, de la muraille, les sabords et la face interne des mantelets, l'accastillage et les affûts. Comme tu le sais, c'est supposé atténuer l'impact psychologique de la vue du sang. C'est très subjectif. Quand on a auprès de soi un camarade qui s'est fait arracher un bras ou qui a les tripes à l'air, je ne pense pas que le rouge atténue quoi que ce soit.
C'est comme le dérisoire chiffon noué sur la tête, que tout pirate de BD se doit de porter, censé protéger des éclats de bois beaucoup plus meurtriers que les boulets eux-mêmes.
Toute fin XVIIIe, les pavois deviennent ocre-jaune, ainsi que les affûts. seuls les encadrements des sabords et les mantelets restent rouge. Puis les mantelets deviendront ocre-jaune et enfin noir, qu'il s'agisse de mantelets relevables ou de mantelets brisés. Cela subsiste lorsque les navires sont peints en "demi-deuil", noir et blanc. Seconde moitié du XIXe, les navires au commerce qui ne sont plus armés, par exemple les clippers, conserveront l'habitude de ces damiers extérieurs noirs et blancs, qui à une certaine distance laisse supposer que le bâtiment est armé et dissuade les pirates (ceux des détroits de la Sonde, de Malacca...) de l'attaquer.
La marine anglaise suit le même cheminement, bien que, plus tôt que les Français, elle abandonne le rouge des batteries pour le white-washed, un blanc délavé très légèrement grisâtre et parfois, mais c'est loin d'être une généralité, l'ocre-jaune. Le pavois reste d'abord rouge, puis devient ocre-jaune, l'encadrement des sabords reste rouge.
En résumé, 1er Empire, c'est noir et ocre-jaune. Point. Les décorations, quand il y en a encore, sont jaune de Naples.
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Alain Degny a écrit:...
En résumé, 1er Empire, c'est noir et ocre-jaune. Point. Les décorations, quand il y en a encore, sont jaune de Naples.
Merci Alain pour l'explication.
J'ai à corriger la couleur des affûts et les roofs pareil ? en Jaune au lieu de Rouge ?
La question était page 1, avant dernier poste.
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Exact. Il faut mettre ça sur le compte de ma vue basse et de mes deux neurones.
Va savoir pourquoi, mais l'accastillage, roofs compris, reste rouge.
On ne le répétera jamais assez, l'armateur d'un bâtiment corsaire fait ce qu'il veut. Le pont du Renard est sacrément encombré et, par exemple, le capot de descente en forme de claire-voie (juste devant l'armoire aux compas) ne s'impose pas. mais c'est le choix de M'sieu Robert, on ne le discute pas.
A propos de couleurs. Jusque vers 1770, l'Admiralty autorisait les commandants de navires à peindre leur bâtiment de la couleur de leur choix. A une nuance près, si j'ose dire. Les couleurs standard, noir, ocre-jaune, bleu verdâtre pour les pavois décorés et jaune de Naples étaient fournis gratuitement par la RN. Le captain fantaisiste qui voulait peindre sa frégate en rose bonbon (je caricature) le pouvait, mais à ses frais. Inutile de dire que cela les a tous refroidis.
Va savoir pourquoi, mais l'accastillage, roofs compris, reste rouge.
On ne le répétera jamais assez, l'armateur d'un bâtiment corsaire fait ce qu'il veut. Le pont du Renard est sacrément encombré et, par exemple, le capot de descente en forme de claire-voie (juste devant l'armoire aux compas) ne s'impose pas. mais c'est le choix de M'sieu Robert, on ne le discute pas.
A propos de couleurs. Jusque vers 1770, l'Admiralty autorisait les commandants de navires à peindre leur bâtiment de la couleur de leur choix. A une nuance près, si j'ose dire. Les couleurs standard, noir, ocre-jaune, bleu verdâtre pour les pavois décorés et jaune de Naples étaient fournis gratuitement par la RN. Le captain fantaisiste qui voulait peindre sa frégate en rose bonbon (je caricature) le pouvait, mais à ses frais. Inutile de dire que cela les a tous refroidis.
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Alain Degny- Admin
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Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bonsoir.
L'aménagement du pont de la réplique a été l'objet de long débats entre Robert Surcouf,Thierry Echard (l'auteur des plans) et Raymond Labbé,le constructeur,et je pense les avis éclairés de Jean Boudriot. La sécurité( compartiment moteur),l’accessibilité pour l'équipage et les passagers ont été aussi pris en compte.
Léquipage permanent du Renard,c'est trois salariés,un patron,un bosco et un matelot.
En cas de passagers "défaillants" c'est a eux trois de mener la barque,bon et surtout mauvais temps.
L'aménagement du pont de la réplique a été l'objet de long débats entre Robert Surcouf,Thierry Echard (l'auteur des plans) et Raymond Labbé,le constructeur,et je pense les avis éclairés de Jean Boudriot. La sécurité( compartiment moteur),l’accessibilité pour l'équipage et les passagers ont été aussi pris en compte.
Léquipage permanent du Renard,c'est trois salariés,un patron,un bosco et un matelot.
En cas de passagers "défaillants" c'est a eux trois de mener la barque,bon et surtout mauvais temps.
Chevreuil- Messages : 608
Date d'inscription : 11/10/2012
Age : 88
Localisation : 22
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Alain Degny a écrit:Exact. Il faut mettre ça sur le compte de ma vue basse et de mes deux neurones.
...
Je n'ai pas insisté non plus à reposer la question, repeindre ne me fait pas peur dans la limite où le pinceau peut passer sans trop de difficulté.
Tu m'aurais dit que les pavois auraient pu être rouge, je t'aurais cru sans hésitation mais j'aurai pris un peu de temps pour le digérer au vu de l'état d'avancement de mon Renard.
Tes connaissances historiques sont surprenantes, incontestablement.
La plus belle intelligence que l'homme puisse avoir c'est de partager son savoir.
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bonsoir,
Je souhaiterais avoir votre avis sur cette brague de caronade, c'est du fil de chez syren en 0.9mm, j'ai essayé un montage à blanc en suivant le schéma de l'extrait du livre de Jean Boudriot "l'artillerie de mer".
Je n'ai pas bouclé la boucle car si ça va pas, je peux enlever.
Sur le modèle du brick Le Cygne, je ne vois pas de palans de manœuvre sur les caronades, il n'y a que la brague.
Bonne soirée
Alexandre
Je souhaiterais avoir votre avis sur cette brague de caronade, c'est du fil de chez syren en 0.9mm, j'ai essayé un montage à blanc en suivant le schéma de l'extrait du livre de Jean Boudriot "l'artillerie de mer".
Je n'ai pas bouclé la boucle car si ça va pas, je peux enlever.
Sur le modèle du brick Le Cygne, je ne vois pas de palans de manœuvre sur les caronades, il n'y a que la brague.
Bonne soirée
Alexandre
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
C'est OK. Tu peux finaliser en te référant au dessin de JB.
Pas de palans de manœuvre? C'est normal, c'est une caronade française et elle est montée sur un affût à patins, qui n'est pas mobile.
Les caronades anglaises en sont pourvues. Il existe plusieurs systèmes de fixation de l'affût, mais ils ont un point commun, l'avant est fixé sur pivot tandis que sa partie arrière est montée sur roulettes. La caronade est donc orientable et les palans de manœuvre sont indispensables pour la maintenir dans la position choisie.
Pas de palans de manœuvre? C'est normal, c'est une caronade française et elle est montée sur un affût à patins, qui n'est pas mobile.
Les caronades anglaises en sont pourvues. Il existe plusieurs systèmes de fixation de l'affût, mais ils ont un point commun, l'avant est fixé sur pivot tandis que sa partie arrière est montée sur roulettes. La caronade est donc orientable et les palans de manœuvre sont indispensables pour la maintenir dans la position choisie.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25423
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bonsoir Alexandre
As-tu assez de recul de ta caronade avec la brague comme tu la réglée ? à première vu je dirais que non mais tu vas nous confirmé ça !!!
Sinon l'ensemble rend bien avec les parcs à boulets
As-tu assez de recul de ta caronade avec la brague comme tu la réglée ? à première vu je dirais que non mais tu vas nous confirmé ça !!!
Sinon l'ensemble rend bien avec les parcs à boulets
jpern- Messages : 851
Date d'inscription : 06/04/2016
Age : 66
Localisation : Moelan sur mer
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Un test de brague française réglé avec le recul.
Bon ma caronade ne recul pas assez loin pour la pivoter et recharger, j'en ai certaine qui peuvent, celle là j'ai mal ajusté la rainure dans la semelle mais le principe est là !
Caronade à poste
Je trouve que çà a fière allure, plus que 8 autres
A bientôt avec les 10 bragues faites.
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Exact. Belle allure! Bon courage pour la suite
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25423
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Beau travail !!!
Bonne continuation.
Bonne continuation.
jpern- Messages : 851
Date d'inscription : 06/04/2016
Age : 66
Localisation : Moelan sur mer
Alex45720- Messages : 373
Date d'inscription : 18/04/2019
Age : 35
Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Quel boulot, bravo
Un seul regret, la couleur du pont, qui n'est pas très réaliste, un peu dommage
Un seul regret, la couleur du pont, qui n'est pas très réaliste, un peu dommage
CRI-CRI- Messages : 6337
Date d'inscription : 27/06/2013
Age : 80
Localisation : Strasbourg
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
Bonjour Cri-cri,
Merci pour ton compliment, ces bragues ont été intéressantes à faire et facile en plus.
Pour le pont, je n'y reviendrais plus, malgré ton conseil pour le rattraper il y a de çà quelques pages, je ne voulais le ruiner vu l'environnement pour travailler. C'est quelque chose que j'aurais dû faire avant de le coller sur le squelette et à ce moment là je ne connaissais pas cette méthode de raclage, j'avais déjà poncé pour atténuer mais ce ne fut pas suffisant.
Oui c'est dommage.
Le prochain qui fera le Renard avec l'envie d'aller au plus loin historiquement avec l'expérience en modélisme bois qui va avec, il sera le référent incontesté du Renard. Pour le coup ce ne sera pas moi.
Malgré cette échec sur ce pont, je continue mon job car çà me plait ce mélange modélisme et histoire.
Et aussi çà me plait et motive votre intérêt pour mon sujet.
Alexandre
Merci pour ton compliment, ces bragues ont été intéressantes à faire et facile en plus.
Pour le pont, je n'y reviendrais plus, malgré ton conseil pour le rattraper il y a de çà quelques pages, je ne voulais le ruiner vu l'environnement pour travailler. C'est quelque chose que j'aurais dû faire avant de le coller sur le squelette et à ce moment là je ne connaissais pas cette méthode de raclage, j'avais déjà poncé pour atténuer mais ce ne fut pas suffisant.
Oui c'est dommage.
Le prochain qui fera le Renard avec l'envie d'aller au plus loin historiquement avec l'expérience en modélisme bois qui va avec, il sera le référent incontesté du Renard. Pour le coup ce ne sera pas moi.
Malgré cette échec sur ce pont, je continue mon job car çà me plait ce mélange modélisme et histoire.
Et aussi çà me plait et motive votre intérêt pour mon sujet.
Alexandre
Alex45720- Messages : 373
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Localisation : Loiret
Re: Le Renard au 1/50ème (Kit AL)
C'est incontestablement un des attraits du modélisme, ce mélange d'histoire a chaque modèle, tout un pan de l'histoire avec un grand H....
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ofencer29350- Modérateur
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