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Message par Yoann Ven 21 Avr 2023 - 15:32

Je dirais qu'il y a une noix de capelage ou un cerclage avec anneaux ?

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Message par ofencer29350 Ven 21 Avr 2023 - 19:00

Moi j'aurais plutôt vu l'accroche des haubans au dessus de la petite barre transversale pour prendre appuis.

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Message par François de Saint Nazaire Ven 21 Avr 2023 - 19:02

Merci pour la noix de capelage je comprends qu'il s'agit d'un renflement sur le mat. pas prévu intialement. j'ai essayé le cerclage, peint en blanc cela sera discret et évitera le glissement du hauban + un peu de colle.

Autre question : A cette échelle (1/70) est ce que le fourrage de la boucle du hauban aurait du sens ?


Dernière édition par François de Saint Nazaire le Ven 21 Avr 2023 - 22:06, édité 1 fois
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Message par François de Saint Nazaire Ven 21 Avr 2023 - 19:11

Nos messages se sont croisés. pour l'instant je n'ai pas prévu de coller la vergue, elle reste mobile, ce n'est pas forcement une bonne idée !
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Message par Daniel.B Ven 21 Avr 2023 - 20:19

Ton navire est lancé en 1912;
Le Cutty Sark était déjà monté ainsi pour les vergues



L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 11 Mzets_12
Une vue en plus si cela peut aider pour avoir une idée des positions des guis et bôme.

L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 11 Bome_e10


A plus.
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Message par François de Saint Nazaire Ven 21 Avr 2023 - 22:27

Merci à tous, je me rend compte que vous avez tous une importante documentation.

J'avance, pas simple d'être symétrique,  hauban dia 0,5mm , enflèchure dia 0.15mm.

Pour  l'aiguilletage des extrémités des haubans dia 0,15mm :
un noeud simple au début et autre à la fin
A droite j'ai utlisé de la colle blanche à voir après séchage complet sinon à refaire si possible
A gauche j'ai utilisé de la cyano en quantité minimale à l'aide d'une aiguille, c'est mieux.

A chaque détail je me pose pleins de questions
est ce que le diamètre du fil est le bon ?
est ce que le nombre de tour est le bon ?



L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 11 21_avr12


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Message par Alain Degny Sam 22 Avr 2023 - 10:33

Le kit t'a une nouvelle fois enduit d'une épaisse couche d'erreur.

Les enfléchures de l'Endurance ne sont pas en cordage, mais en bois.

L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 11 1-ob_f10

On voit par rapport au marin sur bâbord qui est à peu près au niveau du hauban, que l'écartement entre deux enfléchures correspond plus ou moins à la distance entre son pied et la pliure du genou.

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Message par François de Saint Nazaire Sam 22 Avr 2023 - 11:02

Merci Alain,

Je note pour la distance entre enfléchure. A mon échelle cela correspond à environ 7 mm.

j'avais noté que les enfléchures était en bois pour les haubans amarrer aux caps-de-mouton. mais pour les haubans de hune il s'agirait de cordage comme visible sur la photo. au moins pour le mat de misaine.

Après quand on compare les photos et  le kit il y a de nombreuses autres différences (exemple la voile n'est pas entourée directement autour de la vergue, il y a une sorte d'enrouleur). Cela reste dans tous les cas un compromis avec des choix plus ou moins volontaires.

L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 11 Enflec10
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Message par Alain Degny Sam 22 Avr 2023 - 11:55

En tout état de cause, tes enfléchures cordage doivent être davantage tendues.

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Message par Michel L'ancien Sam 22 Avr 2023 - 13:49

Le bonjour te va François,
Yoann vient de te donner la réponse et j'ai trouvé le schéma sur le livre de Curti :

L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 11 Capela11
L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 11 Ridoir11
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Message par François de Saint Nazaire Sam 22 Avr 2023 - 17:18

Merci beaucoup. Je découvre l'encyclopédie de Orazio Curti. belle illustration en couleur

j'ai refait les haubans de hune avec enfléchures
1 - j'utilise une seule couleur de fil ( ça cache la misère)
2 - hauban dia 0,5/ enfléchure et aiguilletage dia 0,15
3 - oeillet en laiton dia 0,5
4 - aiguilletage : 5 tours
5- espace entre enfléchure 6-7mm
6 - cerclage (fil laiton dia 1,0) sur mat pour tenue de haubans

dur !




L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 11 22_avr10
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Message par Michel L'ancien Sam 22 Avr 2023 - 18:49

Le bonjour te re va François,
il me semble que vu l'échelle les haubans et les enfléchures de Ø trop épais (voir CURTI)

L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 11 Mzet_e10

Lies-tu les enfléchures comme cela ?

L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 11 3_enfl11

Mais c'est juste mon avis....


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Message par Alain Degny Sam 22 Avr 2023 - 20:16

Dur sans doute, mais le résultat est convaincant.
Ceci dit, Michel a raison, les enfléchures sont un peu trop grosses.

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Message par François de Saint Nazaire Dim 23 Avr 2023 - 17:53

Bonjour,

Les enfléchures des haubans sont en bois section carré comme on le voit bien sur cette photo d'Ernest avec son épouse Emiliy.
Les haubans font un diamètre de 0,5 mm ce qui fait des enfléchures en bois de 0,5x0,5mm (impossible !). Je propose de prendre un fil laiton de 0,5 mm . Quel est votre avis ? Merci L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 11 1f605 

L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 11 Gettyi19
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Message par Alain Degny Dim 23 Avr 2023 - 18:15

C'est une bonne idée, mais il faudra le brunir (brunisseur pour métaux jaunes, antic brown), la peinture a toutes  les chances de ne pas tenir.

Prendre le plus petit conditionnement disponible, on en utilise très peu, et penser au neutralisant pour stopper la réaction chimique.

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Message par François de Saint Nazaire Dim 23 Avr 2023 - 19:43

Merci Alain,

Sur tes conseils j'avais acheté du brumisseur pour les chaines d'ancres.
Passage 2 minutes du fil laiton 0,5mm dans la solution. Je n'ai pas de neutralisant, je rince abondement à l'eau claire.

Pour le grand mat l'accès à la vigie depuis la hune se fait en 2 temps (chaud !)à priori.

Pour la fixation des enfléchures : léger point de colle + double noeud avec fil très fin

L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 11 Vigie10
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Message par Alain Degny Dim 23 Avr 2023 - 20:27

Une chose qui m'intrigue. D'où sors-tu ces photos de détail ? Quand je cherche sur le net en français ou en anglais, je tombe toujours sur les mêmes photos.

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Message par François de Saint Nazaire Dim 23 Avr 2023 - 22:40

Alain,

Au delà de gettingimage.com, j'ai mis des photos qui viennent du livre de Sir Ernest Shackleton. Elles sont de Franck Hurley

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Message par François de Saint Nazaire Dim 23 Avr 2023 - 22:47

Bonsoir,

En regardant une photo j'ai du mal à comprendre le montage des haubans d'accès à la vigie qui semblent décalés du mat pour donner une pente.
Si vous avez une idée.. Question Question

J'ai l'impression qu'il y a des barres pour les déporter...

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Message par ofencer29350 Lun 24 Avr 2023 - 9:48

Impression d'optique ,on voit bien qu'il y a des enflechures chaque côté plus une pour monter a la vigie,.

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Message par Alain Degny Lun 24 Avr 2023 - 10:11

Il y a deux choses. Des haubans partant de la hune qui ne portent pas d'enfléchures jusqu'à leur sommet et une échelle qui part derrière le mât et se termine sous le fond du nid-de-pie, lequel doit comporter un trou d'homme pour y pénétrer.

L'homme de veille monte le long du hauban et à la dernière enfléchure, passe sur l'échelle dont on remarque que sa partie basse ne porte pas d'enfléchures. On en voit mieux le détail sur la photo postée hier à 19h43.

Il y a deux barres métalliques (on en voit qu'une, l'autre est cachée par le mât) qui maintiennent l'échelle éloignée du mât dans sa partie basse et lui donnent une pente qui facilite la montée du marin, qui est déjà acrobatique.

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Message par François de Saint Nazaire Mar 25 Avr 2023 - 20:14

Bonsoir,

Haubans de hune du grand mat presque finis avec accès au nid de pie. Smile
La fixation des enfléchures sur hauban rebique. pas simple. Si vous avez une bonne pratique !

L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 11 25_avr10
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Message par Alain Degny Mar 25 Avr 2023 - 20:31

L'échelle est bien. Le hauban moins. Mais il n'y a pas vraiment de technique, sinon ne pas monter d'enfléchures avec six whiskies dans le nez.

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Message par François de Saint Nazaire Mar 25 Avr 2023 - 20:55

Pour l'échelle je n'ai pas fixé les échelons avec un noeud c'est simplement collé  avec l'araldite. Est-ce que cela va tenir dans le temps ? Question

drunken Je n'ai même pas l'excuse du Whisky drunken
A défaut les Skinny Lister à plein volume  afro
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Message par Yoann Mar 25 Avr 2023 - 21:13

J'ai vu que dans les pays à whisky le dernier bordé de coque s'appelle whisky plank, on fête le dernier bordé au whisky
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Message par J.guydal Mar 25 Avr 2023 - 21:55

Et celui-ci:

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