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L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé

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Message par J.guydal Mar 25 Avr - 21:55

Et celui-ci:

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Message par François de Saint Nazaire Mar 25 Avr - 22:18

Merci est-ce qu'il y a des photos ?
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Message par J.guydal Mar 25 Avr - 22:25

Il y en a quelques unes bien sûr,mais je n'ai fait que le survoler cet après-midi au service historique de la Marine à Brest.
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Message par François de Saint Nazaire Mer 26 Avr - 20:43

Bonsoir,

Je commence à m'intéresser aux voiles. Je souhaiterais m'inspirer de cette photo de l'Endurance avec les voiles "rangées" dans la mature. Si vous pensez que c'est complexe il y a la version toutes voiles sorties.

Dans tous les cas j'ai l'impression que les voiles du kit ne sont pas réussies . elles me semblent très raides et grossières.

Si je dois refaire des voiles quel tissu choisir ? Merci  de vos lumières

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Message par Alain Degny Mer 26 Avr - 20:51

Elle est très élégante avec ses voiles ferlées, mais attention. Dans ce cas, les vergues sont descendues sur leurs tons respectifs.

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Message par Daniel.B Mer 26 Avr - 21:04

Il te faut un tissus dont le grammage soit le plus faible possible.
Par exemple 70gr au m².
Quand je réfléchissais aux voiles du Cutty Sark, Bernardw m'a donné deux liens
de fournisseurs de tissus.

Celui-ci et! l'autre ne fonctionne plus.

Renseignes toi aussi 

Carguées, serait le mieux, ça habille bien les vergues. Autrement les rendus des voiles déployées,
à mon avis, ne rendent pas aussi bien.

Ton Endurance a belle allure.
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Message par François de Saint Nazaire Mer 26 Avr - 22:56

Merci quelle poésie le langage maritime! "Pour ferler il faut paumoyer soigneusement la voile puis faire chemise avant de rabanter". A visualiser ! L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 12 1f607 

Carguer ou ferler c'est pareil à la fin ?

Merci Daniel pour les sites plutôt coton ou nylon ?

Vu de la maquette avec vergues descendues

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Message par Alain Degny Mer 26 Avr - 23:12

Carguer et ferler, ce n'est pas la même chose.

L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 12 1-img350

Voile carguée.

L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 12 1-img351

Voile ferlée. On distingue la chemise et au centre le chapeau.

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Message par Michel L'ancien Jeu 27 Avr - 15:03

Le bonjour vous va Tertous,
moi pour mes voiles j'utilisais une chemise en licra hyper fine teintée.
Mais ferlé on fixe avec les ris...
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Message par Daniel.B Jeu 27 Avr - 15:43

Perso, ce serait plutôt un coton, le nylon peut être plus difficile à travailler.
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Message par François de Saint Nazaire Jeu 27 Avr - 19:29

Bonsoir,

J'ai récupéré un tissu blanc 50% coton 50%polyester léger. je vais faire des tests

Pour les voiles ferlées j'ai lu un tuto sur modelship. C'est surprenant la façon de découper la volume en réduisant la surface.

Avez vous des commentaires sur cette pratique ?

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Message par kangoo91 Jeu 27 Avr - 19:42

Dans les 2 cas il faut prévoir de réduire la voile dans hauteur et seulement la hauteur. Environ 1/3 en moins.
Sinon, ça ressemblera aux serviettes chaudes servies dans les restos chinois  Very Happy
Laurent
Et c'est pas moi qui le dit!!
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Message par François de Saint Nazaire Jeu 27 Avr - 20:12

Merci Laurent

un autre exemple de hismodel avec Cutty Sark pour Daniel

https://www.hismodel.com/using-of-cloth-sails

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Message par Alain Degny Jeu 27 Avr - 20:35

Sinon tu as le mini bâton de berger de Justin Bridou peint en blanc.

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Message par Daniel.B Jeu 27 Avr - 20:36

Une des raisons qui m'ont fait abandonner les voiles, à part une petite paresse à les faire, c'est le fait que celles-ci masquaient trop les haubans , les étais, les manœuvres  etc.......... et le rendu n'a rien à voir avec celles d'un navire sous le vent arrière.
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Message par François de Saint Nazaire Dim 30 Avr - 15:03

Bonjour,

Je suis un peu perdu.

La notice prévoit la planche suivante pour les voiles.

1 - Les cordages JT32/33/35/36 sont-ils des amures ( ou écoutes)  de la misaine, du petit hunier fixe et du petit perroquet ?
2 - Les cordages JT3738/39 sont ils des cargues points ?

Pour ferler, les amarres sont "relachés" et les cargues "tirées" ?

Sur l'image d'Alain (voile ferlée) je comprend pas comment la chemise est réalisée?

Est ce que les cargues points passent derrière la voile ?

C'est juste pour comprendre. mes premiers essais en photos sur petit perroquet.. Rolling Eyes + essai de "l'enrouleur" du petit hunier Rolling Eyes

Au début du 20 ème siècle est ce que les voiles étaient teintées ?

L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 12 Voiles10


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Message par Alain Degny Dim 30 Avr - 17:28

1 - Ce sont les points d'écoutes. Sur une voile triangulaire ou trapézoïdale, le point d'amure est à l'opposé, le long du mât ou de la draille.

2 - Ce sont bien les cargue-points.

Sur le dessin E, on voit les marchepieds. C'est donc qu'il s'agit d'une vue de l'arrière.

Les voiles ne sont pas teintées.

Le ferlage du perroquet est pas mal, il faut juste serrer la chemise, ce qui aura pour effet de faire ressortir le chapeau. Utilise un fil marron, pas noir, et si possible plus fin.

Le ferlage du hunier est à revoir, on dirait un rouleau de printemps. L'Endurance (1/70ème) ; OcCre ; Terminé - Page 12 Smiley13

Les trois vergues sont à la bonne position, ça, c'est bien.

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Message par ofencer29350 Dim 30 Avr - 19:39

Désolé je trouve que cela fait trop serviettes roulées...

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Message par Daniel.B Dim 30 Avr - 20:14

Pour les voiles ferlées, il y a "Là" , sur MMA, un bel exemple de ce qui se fait.
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Message par François de Saint Nazaire Dim 30 Avr - 21:30

Merci à vous.

Rapport à l'Hermione j'ai trouvé une vidéo qui montre l'opération

https://fregate-hermione.com/ferler-une-voile/

Il me semble avoir compris qu'il commence à remonter le coté de la voile en se positionnant aux extrémités de la vergue puis il continue à remonter la voile en se dirigeant vers le centre de la vergue, ce qui explique la chemise et le chapeau.


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Message par François de Saint Nazaire Dim 30 Avr - 21:38

ofencer29350 a écrit:Désolé je trouve que cela fait trop serviettes roulées...

...de printemps. Je suis d'accord, je fais des essais. J'attend du tissu avec un grammage plus faible . j'ai encore une belle marge de progression Very Happy .

Pas simple. Certains utilisent de la soie !
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Message par François de Saint Nazaire Dim 30 Avr - 21:44

Alain,

As tu des élements sur le système d'"enrouleur" du petit hunier ? Etait-ce une innovation  pour commander à distance les voiles?

Merci

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Message par kangoo91 Lun 1 Mai - 19:55

François de Saint Nazaire a écrit:..de printemps. Je suis d'accord, je fais des essais. J'attend du tissu avec un grammage plus faible . j'ai encore une belle marge de progression Very Happy .

Pas simple. Certains utilisent de la soie !
Il faut trouver un tissu qui a déjà bien vécu. J'ai récupéré un vieux drap qui a bien perdu la moitié de son épaisseur.
Sinon il faut encore diminuer la hauteur de tissu. De sorte que ça ne fasse plus que 1 à 2 tour sur lui même une fois roulé.
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Message par Alain Degny Mar 2 Mai - 13:33

Je connais les filières d'envergure qui apparaissent au milieu du XIXe siècle, mais pas ce système d'enrouleur.
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Message par François de Saint Nazaire Mar 2 Mai - 20:10

Bonsoir,

Photo du Belem (cale sèche dans la forme n°3 à Saint Nazaire 02 mai 2023) avec voiles ferlées

La voile rectangulaire ( peu profonde) n'est pas enroulée vers le mat mais parallèlement à la vergue (sans renflement au milieu). les points d'écoutes restent visibles en extrémité de vergues. La voile est sur la vergue. Su le quai, elles ne sont  pratiquement pas visibles. Deux gabiers du Belem passent les rabans autour de la filière pour ferler la vergue. "Sur le Belem, les voiles sont enverguées sur des filières d'envergure. Alain"

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Message par François de Saint Nazaire Mar 2 Mai - 21:02

Alain Degny a écrit:Je connais les filières d'envergure qui apparaissent au milieu du XIXe siècle, mais pas ce système  d'enrouleur.


Merci Alain.

Il ya le même système sur la Belle Poule

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