Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine

Bonjour RV49

Comme tu le faisais remarquer dans la présentation du bateau, le tableau arrière est plat. Les virures ne remontent pas sur le plateau.

Voici 2 photos d'un dundee qui t'aideront peut être
avant restauration 
http://3.bp.blogspot.com/-NB7I536u8YI/TVwNqjMq1UI/AAAAAAAAEMk/gE6D6BlNC8g/s1600/IMG_5874+copie.jpg

et après
http://3.bp.blogspot.com/-SHpLo6XnMD4/T_wzUZWPpXI/AAAAAAAAHns/yKXSLFiySbw/s1600/P1080763%27.jpg
 
PS (il me semble): ce "design" a été utilisé pour augmenter la surface du pont sans agrandir la coque à la ligne d'eau. C'était a cet endroit que le navire était mesuré pour calculer les différentes taxes  .

Laurent

Résultat des travaux effectués hier, j'avance lentement. (sûrement ? pas sûr)
Reprise des blocs arrière en balsa, collage et ponçage.
Exécution du tableau arrière en balsa (le seul bois à ma disposition) et pose de lattes pour réaliser le bordé comme le montre la photo de Laurent. (dans le cas du tableau le terme n'est peut-être pas exact) Mise en place provisoire.
Pose des 2 virures en bas de la quille. (une de chaque côté) Ai-je mis assez de pinces ?(bretelles et ceinture) Vérification ce matin, ça tient pour l'instant.   
Le chantier est à modifier, la quille ne passe plus entre les équerres.
Quelques photos pour compléter :
vue de la poupe

vue de côté avec le tableau

vue de dessus

Les travaux sont suspendus, la maison nécessite quelques soins.
A bientôt, Hervé

Superbe début

Attention, c'est maintenant que ça va se corser avec le bordage de la coque...

Avant la reprise des travaux, (la maison est prioritaire mais j'ai hâte de reprendre le St Gildas) quelques questions :
J'ai commencé le bordage par le bas, la 1° virure n'est pas effilée, à partir de quel moment faut-il commencer l'opération et quand l'arrêter autrement dit quelles sont les virures qui ne doivent pas être effilées, est-ce valable pour tous les bateaux ou à traiter au cas par cas ?
Je réalise un double bordage. (pas assez expérimenté pour le faire en un seul comme le préconise le kit) Mais avant de commencer le second, il faut mastiquer et poncer, quel type de produit employer ?
Sur le plan du kit, la pose du tableau arrière est à faire après le bordage, est-ce logique ? Les virures dépassent alors nettement et il est indiqué de les couper au ras du tableau, ça me parait assez "acrobatique " comme opération, qu'en pensez-vous ?
Merci à vous.
Je vous quitte maintenant, le devoir (ou plutôt la maison) m'appelle.
Bonne journée.
Hervé

Reprise des "travaux" avec une toute petite avancée.
Je tâtonne beaucoup, c'est la 2° coque que je réalise, 18 ans entre chaque, j'ai oublié.
Je fais et défais aussitôt,  à cette vitesse là, le lancement n'est pas près de se faire. 2 virures posées en 3 jours (de chaque côté quand même) un rythme d'enfer !
J'ai abandonné le chantier, je ne vois pas où poser les lames, résultat je fends la virure ou la membrure, au choix, quand ce n'est pas les deux en même temps ...
Et j'ai ressorti du placard 2 instruments de haute précision : le pifomètre et la louche mais après avoir tout de même mesuré chaque couple et réalisé un tableau des dimensions de chaque virure à chaque couple.
J'oubliais : le côté extérieur du tableau (facile)
Et puis aussi un accès à la cale, car j'espère (j'ose et ne doute de rien !) améliorer le kit. (avec Soclaine c'est facile me direz-vous)
2 petites photos pour rire et je retourne l'achever. 
Bonne journée, Hervé

les 2 premiéres virures au niveau de la quille s'appelle le galbord et le vibord.elles ne sont pas éffilées.
Aprés tu commences ton brochetage.
le mieux est de commencer par le bas et le haut en même temps.
il faudrait que tu colles ton tableau pour commencer à coller tes virures de pavois.

Merci pour tes renseignements, je savais qu'il ne fallait pas effiler la 1° virure mais j'ignorais pour la 2° (j'ignorais aussi qu'elles ont un nom particulier) alors j'ai commencé à partir de là. Tant pis, mais je prévois un double bordé et je corrigerai à ce moment là.
Le tableau arrière va être difficile à coller. J'ai cerclé en rouge sur la photo son contact avec la structure. C'est faible, les virures vont le maintenir mais ça ne va pas être facile à poser.
Encore une partie de rigolade en perspective, moi qui pensais à une coque facile à réaliser.
2 photos pour l'avancée des travaux, hourra, 4 virures posées en un jour, reccord battu. 
Sous le bateau, à gauche les bois fournis dans le kit pour réaliser les accès à la cale, à droite ceux que j'ai réalisé, reste l'accès arrière à finir, plus difficile car de forme trapézoïdale d'après les plans.
Bonne journée, amicalement, Hervé

Ça se présente superbement bien pour l'instant

Quelle est cette marque entourée sur le tableau de droite??

A mon avis, la pièce s'encastre dans l'étambot et comme elle est percée sur une plus grande longueur, elle forme aussi le trou de jaumière.

stf67 a écrit:Ça se présente superbement bien pour l'instant

Quelle est cette marque entourée sur le tableau de droite??

Comme tu dis : pour l'instant ! je touche du bois !
C'est bien de loin mais loin d'être bien, du ponçage en prévision.
Euh .... étambot, trou de jaumière ....en consultant mon guide, je comprends mieux. (et un pur terrien, un)
Cette marque entourée, c'est la surface de collage du tableau avec l'étambot.
D'après le plan, il n'est pas prévu de percer le tableau, le trou de jaumière se situe plus en avant.
Le tableau est la pièce 8 du plan, à côté mon traducteur.  
J'ai fait un montage à blanc des dernières virures, en disposant le tableau aux côtes du plan, le tableau dépasse nettement le pavoi.
 
Une correction s'impose donc, mais faut-il diminuer la hauteur du tableau ou le déplacer vers le bas ?
Vue arrière avant déplacement

Vue arrière après déplacement

Amicalement, Hervé

Il semblerait, selon ton plan, que l'arase haute de ton tableau corresponde à l'arase de ton pavois...à vérifier et tu auras la réponse à ta question.

C'est exactement ça, mais descendre le tableau le fait arriver au niveau du dernier couple, donc à la ligne de flottaison (non conforme au plan) modifie son inclinaison et les virures arriveront sous le tableau, encore pire. J'ai fait l'essai à blanc pour voir, c'est nul.  
J'ai donc refait un tableau en diminuant sa hauteur, passée de 52mm à 46mm. au 1/50° c'est beaucoup donc je continue la pose des virures en remontant vers le haut et sans coller le tableau comme le préconise le plan, on verra (disait le cochon) en espérant que ce ne sera pas le résultat de son travail (du cochon) sinon je recommence !

On dirait qu'il y a beaucoup de monde en vacances sur le forum en ce moment. Ou bien la chaleur ? Je me terre au sous-sol, (c'est là où se trouve l'"atelier") et j'y suis bien, pas loin d'un point d'eau. (d'un frigo aussi  )
Petite avancée sur le Saint-Gildas, pose de quelques virures, (toujours au rythme effréné que vous me connaissez) jusqu'à présent les baguettes se posaient normalement "à sec", maintenant je doit les tremper dans l'eau pour les "assoupplir" sinon ça casse. Et il faut les courber dans 2 sens, pas simple, elles résistent les bougresses !  
Y-a-il un autre moyen pour courber les lattes dans les 2 sens ?

 

Pendant que la colle sèche, je réalise les "accessoires" de pont, la plaquette en contreplaqué des éléments ne me plait pas, je les refait en bois d'arbre. (ne me demander pas lequel , j'en sais rien, récup faite il y a fort longtemps) : les accès à la cale, le ber et le treuil.
A propos, un truc d'électricien m'est revenu en mémoire pour avoir un fil de cuivre bien droit, je vous le communique au cas où vous seriez intéressé.  
Pincer une extrémité du fil dans un étau et l'étirer avec une pince jusqu'au redressement final, on peut aussi s'aider en prenant appui du pied  sur l'étau pour tirer sur le fil. On peut le sentir s'allonger, pas trop car ensuite ça casse, (attention la chute) et il ne sera plus difficile de le redresser si une mauvaise manip survenait.
Ca marche pour les fils de cuivre jusqu'à 2,5mm2 de section, après faut appeler les gros bras.
Revenons à mes "accessoires", qu'en pensez-vous ? Est-ce cohérent ?

Bonne journée à tous. Amicalement Hervé

Pour moi ,c'est pas mal tes roofs (bien que tes glissiéres me semble disproportionnées par rapport au roof)
Pour le truc du fil de cuivre ,il est dans la rubrique trucs et astuces et on peut le faire à la perceuse.
Au sujet de tes virures ,tu as la bonne solution :eau chaude.Trempage et ensuite ployage.
Tu tiens le bon bout Hervé.
Il s'annonce pas mal ton st-gildas.

Les glissières sont effectivement beaucoup trop larges. C'est dommage. 

Il y a différentes techniques pour cintrer les baguettes et chacune a ses partisans. Moi, je suis un inconditionnel du fer à cintrer. C'est pratiquement inusable. Le mien a une bonne trentaine d'année. Vu le prix, cela représente un investissement de moins d'1.50€ par an, on ne risque pas le surendettement.

des baguettes cintrées ça s'appellent des Bretzels mon cher Alain

Bonsoir rv49

Il n'empêche que ton bordé est   .
J'aurai bien aimé une topho du treuil seul, pour voir de plus près la manivelle.

Laurent

kangoo91 a écrit:J'aurai bien aimé une topho du treuil seul, pour voir de plus près la manivelle.

Laurent

La manivelle est un fil de cuivre section 2,5mm2, j'ai enfoncé après perçage 2 morceaux de bambou.
Les autres éléments proviennent du kit.


Mes glissières sont trop épaisses à votre avis,    bien, je vais essayer de faire mieux, elles étaient issues d'une baguette de balsa, section carré de 2 mm, faire plus petit, hum, attention les doigts avec la fraise  (glissières couleur ....fraise ?)
Voici la plaquette de contreplaqué avec laquelle je dois réaliser certains éléments du pont et comme je n'ai pas l'intention de peindre le Saint-Gildas, il me semble que certains éléments d'une seule pièce (marqués d'une flèche rouge) doivent se faire en plusieurs pour respecter le sens du fil du bois, d'autres (flèche bleue) refaites en changeant le sens du fil du bois, qu'en pensez-vous? 

Bonne journée à tous, amicalement Hervé

Pour ce que je connais. Les manivelles en cuivre sont largement suffisantes. Les rouleaux en bambou sont disproportionnés. N'oublie pas qu'1 mm, c'est 5 cm à l'échelle 1/1. Cela fait déjà de la manivelle costaude.

Les éléments métal du guindeau doivent affleurer le bâti et il me semble bien que les deux éléments extérieurs sont montés à l'envers.

Alain Degny a écrit:Pour ce que je connais. Les manivelles en cuivre sont largement suffisantes. Les rouleaux en bambou sont disproportionnés. N'oublie pas qu'1 mm, c'est 5 cm à l'échelle 1/1. Cela fait déjà de la manivelle costaude.

Les éléments métal du guindeau doivent affleurer le bâti et il me semble bien que les deux éléments extérieurs sont montés à l'envers.

Corrections en cours, les bambous sont partis (5mm de diamètre c'était gros) et j'avais du oublier mes lunettes en collant les éléments extérieurs, j'ai honte  , merci de me l'avoir signalé.

Un accès à la cave modifié, maintenant 2mm de côté pour les glissières, (10cm à l'échelle 1, j'oublie souvent d'y penser et pourtant c'est indispensable) est-ce correct cette fois ?
L'autre est en cours, reste à décoller les anciennes glissières et à poser les nouvelles si feu vert de votre part.  
En ce qui concerne les éléments en contreplaqué, c'est l'élément de gauche qui m'interroge, à mon avis je dois le faire en 3 morceaux, mais solution noire, rouge ou verte ? Laquelle est la plus réelle ?

Amicalement, Hervé

Bonjour Hervé

Une question pour cette découpe de pièce: tu veux refaire ces pièces dans un autre bois ou les redécouper dans le même CTP?

Parce que si tu conserve tout en ctp, sans peinture, cela risque de ne pas faire joli (surtout la tranche avec ses différentes teintes)
Si tu refais une partie des pièces en bois et conserves les autres en ctp, ce sera pire encore

Pour la coupe, je pencherai pour la rouge: dans les 2 autres cas, la coupe passe par un trou de billot (?) la pièce réelle serait plus fragile.

Laurent

huhuhuhu ,j'aime bien l'expression "Accés à la cave" hoohoho
Direction la "CALE" pour toi hervé .  

Ok pour la rouge, Laurent, ainsi pas de problème avec le trou (d'après le plan, un filin y est attaché et part dans le mât de "tape-cul")
Je refais toutes ces pièces en bois, pas de contreplaqué, d'accord avec toi, la tranche n'est vraiment pas belle et impossible à teinter correctement. J'ai essayé de faire d'une seule pièce, c'est trop fragile et ne me semblait pas logique.

cale : châtiment (supprimé en 1848) qui consistait à attacher un matelot à la grande vergue et à le plonger plusieurs fois dans la mer. (d'après wikipedia) Ah non, je préfère la cave, d'ailleurs j'y retourne, enfin juste à côté, le Saint-Gildas m'appelle.
Amicalement, Hervé