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Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine

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Message par rv49 Mer 20 Aoû 2014 - 11:07

Bonjour,
Travaux d'hier : terminé l'affinage des fourches d'espars et "violoné", trop tard, le Saint- Gildas sera un thonier de luxe. (à vérifier quand il sera terminé)
url=https://servimg.com/view/18428017/146]Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 Imgp5519[/url]
Je retiens une chose pour juger de l'effet des pièces à réaliser : essai à blanc oui, mais en situation sur le bateau.
Le gui n'a pas été raccourci, j'attendais le verdict au cas où, la quantité des matériaux fournis par le kit étant limite. (pas assez de bois rond pour terminer l'ensemble du gréement)
J'ai commencé le "câblage" du rocambeau sur le bout dehors. La chaîne sera coupée plus tard, méfiance, méfiance, pas toujours réussi au premier essai.
url=https://servimg.com/view/18428017/147]Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 Imgp5520[/url]
Et aussi de la bôme de tape cul.
url=https://servimg.com/view/18428017/148]Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 Imgp5521[/url]
Reste à équiper la barre, les mâts de leurs pitons avant de commencer le gréement.
Bonne journée, amicalement, Hervé.

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Message par Invité Mer 20 Aoû 2014 - 11:59

Tu peux faire ça après, mais la chaine ne doit pas rester clinquante, et c'est parfois plus facile de peindre ou de traiter avant d'assembler
Suivant le métal utilisé, un bain d'ammoniac peut la rendre noire ou métal
Ensuite, un bain d'acide peut la faire rouiller... ou la ronger tellement qu'elle casse (car c'est vrai que tu travailles en petit !)
On peut aussi la peindre en noir avec de la Humbrol en la séchant en la roulant entre ses doigts pour pas que tout colle ensemble (puis on se nettoie les mains)

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Message par rv49 Jeu 21 Aoû 2014 - 10:17

Bonjour,
Soclaine la laisse en l'état sur la photo de la boite, mais ça n'est pas une référence donc à teinter. Celle-ci, récupérée sur le Hussard, est en laiton et vu les dimensions, je pensais la peindre, mais ma peinture noire est beaucoup trop épaisse, donc en attente.
Travaux d'hier, encore une fois pas satisfait du résultat.
url=https://servimg.com/view/18428017/149]Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 Imgp5522[/url]
Tel que représenté ça ne peut pas fonctionner sauf à attacher les 2 filins enroulés après leurs passages dans les poulies fixées à la barre, mais pas de taquet prévu à proximité.
En attendant de trouver une solution, j'ai commencé à réaliser les pitons à fixer dans les mâts, le plan indique des œillets de 1,5 à 2mm de diamètre et en fournit de 3mm, donc comme d'habitude, yapuka, avec une pince à becs ronds, je descends jusqu'à 2mm mais guère plus, enrouler autour d'une tige du bon diamètre ? peut-être, pas essayé.
Je commence à penser (ça m'arrive parfois) aux voiles. Celles fournies par le kit sont imprimées d'un côté mais pas de l'autre pour représenter les laizes. Trempées dans la javel ne fait pas disparaître ces traits.
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 Imgp5523
J'envisage de les refaire à cause de ces traits disgracieux et du coup, apprendre la couture. affraid 
Rassurez-vous, Soclaine ne les fournit pas dans cet état, une petite main a sévi.
Amicalement, Hervé.

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Message par André MIOSSEC Jeu 21 Aoû 2014 - 10:33

Very Happy 

   Tes palans de barre sont montés à l'envers. Tu ne peux strictement rien faire comme ils sont là !    Shocked
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Message par michael Gloaguen Jeu 21 Aoû 2014 - 11:54

il y a aussi un ptit probléme au niveau des haubans de tape cul.
les cadénes sont à l'intérieur du pavois et non à l'extérieur comme celles du grand mat.
Mais bon ,c'est pas trop grave. Very Happy

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Message par rv49 Jeu 21 Aoû 2014 - 15:09

Bonjour,
et voilà pourquoi ça ne marche pas, sauf à tendre des pièges aux pôvres matelots !!!
Peut-être que ce montage là sera meilleur.
url=https://servimg.com/view/18428017/151]Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 Palan_10[/url]
Pour les cadènes de tape-cul, j'ai suivi le plan et je ne pense pas pouvoir modifier, à l'intérieur est placé un râtelier à cabillots, l'espace est plutôt restreint maintenant, alors tout décoller sans abîmer le pavois et la lisse de plat bord me parait difficile. Dommage.
Mais un coup d'œil pour voir, et un miracle de Saint Gildas peut-être ?
A propos, j'ai vu sur wikipedia que Saint Gildas est le saint patron des .... fondeurs de cloches !! qui a ri ? si, si, j'ai bien entendu.
Sur ce, m'en vais bouder et corriger mes palans.
Amicalement, Hervé

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Message par Invité Jeu 21 Aoû 2014 - 16:48

Hello
Moi je vois ça comme ça


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Le système c'est pour maintenir la barre selon un cap, c'est pas ça qui fait bouger la barre
Donc le barreur choisi un cap, et pour pouvoir aller boire un café il attache la barre avec les poulies
En général les poulies près de la barre sont à croc

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Message par rv49 Ven 22 Aoû 2014 - 15:15

Bonjour,
2° essai réalisé hier pour les palans de barre, toujours pas convaincu par le résultat obtenu.
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 Imgp5524
Pas très beau pour ne pas dire infect, à refaire. Bof , j'ai l'habitude maintenant.
Pas très habile avec ces rogntudju de ficelles, je redoute le gréement.
J'ai trouvé cette photo sur internet il y a quelques temps déjà mais, encore une fois sais plus où.
url=https://servimg.com/view/18428017/153]Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 Sans_t10[/url]
Et ça ne me dit pas où le filin se place au moment de la pause café.

Qu'appelles-tu des poulies à croc ? Munies d'un crochet comme celles que j'ai réalisées pour les accrocher à l'anneau du pont ?
Et c'est reparti pour un 3° essai.
Amicalement, Hervé

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Message par † Michel Saunier Ven 22 Aoû 2014 - 15:51

L'extrémité de la barre est équipée de deux boucles de cordages dans lesquelles se croche les crocs des poulies. on peut ainsi barrer assis ou debout sans l'aide des palans ou, au moment voulu attacher la barre avec ces poulies à croc pour aller boire un cht'i remontant.
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Message par rv49 Sam 23 Aoû 2014 - 10:07

Bonjour,
résultat du 3° essai, pour l'instant, c'est le moins laid, par contre les crochets sont directement placés sur la barre.
url=https://servimg.com/view/18428017/154]Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 Imgp5525[/url]
Je n'aime pas trop l'enroulement du filin après la barre, ça me semble un peu démesuré.
Que dites-vous du résultat ?  Prêt pour un 4° essai si nécessaire.

Début des haubans, et de 3 paires, plus que 2.
url=https://servimg.com/view/18428017/155]Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 Imgp5526[/url]
En haut du mât, ce n'est pas une hune (ignare sûrement mais pas à ce point) mais une rondelle de bouchon pour me protéger de la pointe laiton du mât.
Je vais aller continuer à m'énerver sur le fil.
Bonne journée, amicalement, Hervé.

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Message par Invité Sam 23 Aoû 2014 - 12:34

Hello

Revenons aux palans de barre franche
On a l'explication sur la photo en noir et blanc :
En fait le barreur se sert du palan pour se faciliter la tâche lors d'un virage comme sur la photo
Sinon, si il doit suivre un cap, il accroche les deux palans et les règle pour que la barre ne bouge plus

Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 Palans11

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Message par a.piot Sam 23 Aoû 2014 - 12:45

c'est le systeme du dériveur (voir le 505 sur le rail ,de ma jeunesse ) ! Smile
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Message par rv49 Sam 23 Aoû 2014 - 15:16

Bonjour,
C'est parti pour une modif, je vais essayer d'ajouter les 2 anneaux sur la barre et ajouter 2 taquets, par contre le pavois est "encombré" par un râtelier à cabillots, donc ils iront sur le pont en bout du banc comme tu l'avais représenté dans ton premier dessin. Je crois avoir tout compris sur la barre cette fois-ci grâce à tes dessins et explications.
Entreprendre le modélisme naval quand on ne connaît rien aux voiliers est plus difficile que je ne le pensais même en prenant un kit, heureusement pour moi, vous n'hésitez pas à me conseiller et m'apprendre, je vous en remercie encore une fois.
J'y retourne, amicalement, Hervé.

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Message par michael Gloaguen Sam 23 Aoû 2014 - 17:42

Bonjour à tous,
Petit cadeau pour toi hervé en attendant que tu puisses acquérir le Ar Vag 1.
Voici quelques photos qui pourront peut être t'être utile.
Je remercie l'équipe du Chasse marée pour ces belles prises de vue.
Ce matin ,mon pére est passé à la maison et quand je lui ai parlé du Saint-gildas de Hervé ,il m'a appris que mon grand pére jean marie Gloaguen  avait commencé comme mousse sur un thonier groisillon "Le Faisan" vers 1920.
le monde est petit.(Vous noterez les différentes photos des barres franche)
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 934082DSCF9259
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 683163DSCF9261
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 766781DSCF9262

Et une derniére qui me fera immanquablement penser à mon grand pére

Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 764882DSCF9263

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Message par kangoo91 Sam 23 Aoû 2014 - 19:41

Il me plait de plus en plus ce thonier.

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Message par a.piot Sam 23 Aoû 2014 - 19:56

J'aime beaucoup aussi et tout ce que ça représente ! Cette vie de pécheur ,ils ont tous une histoire avec leur bateau et font corps avec lui . Smile
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Message par Invité Sam 23 Aoû 2014 - 21:33

Effectivement, il n'y a même pas de palan sur ces barres, mais je suppose que cela dépend de la taille du bateau

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Message par michael Gloaguen Sam 23 Aoû 2014 - 22:16

Je pense que ça ne veut rien dire Albertus,
Si l'on suppose qu'il y a deux poulies amarrées à la barre ,on peut trés bien imaginer qu'elles le soient avec des erseaux que l'on peut retirer à volonté.
Ici nous sommes au port .Avec le ressac d'un autre navire ,du courant ou d'un peu de mauvais temps, le safran à tendance à bouger ce qui pourrais être dangereux pour un matelot qui passerait devant la barre et recevoir un coup.
D'ou ,je pense ,le fait de l'avoir saisie avec un boute.

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Message par kangoo91 Dim 24 Aoû 2014 - 12:16

Et avoir un coup de barre, ça ne se fait pas   Razz 

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Message par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 12:53

on va devenir drôlement érudits, avec ce post !

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Message par rv49 Dim 24 Aoû 2014 - 15:09

Bonjour,
Et moi j'apprends beaucoup, merci à Michael pour cet envoi cadeau. Bien sûr, ces photos me seront utiles. j'y vois la position de l'ancre qui, sur mon plan "pendouille" le long du bord et doutant de cette position en navigation, je me demandais où pouvait-elle se situer réellement et d'autres choses encore comme les anneaux de la grand-voile équipées de pommes de racage.
4° édition sur la barre, jamais un sujet en aura autant vu, un truc à avoir un coup de barre comme dit Laurent.
url=https://servimg.com/view/18428017/156]Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 Imgp5527[/url]
Toujours sur les haubans, les mâts sont équipés, reste à les rider, c'est moi qui vais en prendre à ce jeu là, c'est une première pour moi.
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 Imgp5528
Oh joie, oh bonheur, pas d'enfléchures ni sur mon plan ni sur les photos de Michael.
Amicalement, Hervé

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Message par michael Gloaguen Dim 24 Aoû 2014 - 15:34

oui pas d'enfléchures sur les haubans. cheers 
Mais que ta joie soit du courte durée. Twisted Evil 
tes manivelles de treuils ne sont pas bonnes   Razz .Elles vont jusqu'à la lisse de plat bord.
encore un chtite photo 
Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 904300DSCF9265

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Message par rv49 Dim 24 Aoû 2014 - 15:48

Là, ça y est, j'ai pris le coup de barre, 4 fois sur les palans, et déjà 3 fois sur le treuil dont je venais juste de raccourcir les manivelles trop longues en mesurant sur le plan et je dois recommencer !
Bon j'y retourne  Sad  et merci pour l'info, il est encore temps de corriger.
Amicalement, Hervé.

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Message par Invité Dim 24 Aoû 2014 - 16:28

ne te fies pas trop au plan, pense au "marin malin"

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Message par rv49 Lun 25 Aoû 2014 - 9:52

Bonjour,
Beaucoup d'erreurs sur le plan, les photos le prouvent, les fourches d'espars, la barre et maintenant le cabestan. Il est corrigé maintenant, à peine diminué en hauteur pour que l'axe de la manivelle soit légèrement au-dessus de la lisse de plat-bord, j'ai conservé la même dimension pour le bras de manivelle. J'espère que ça colle maintenant.

url=https://servimg.com/view/18428017/158]Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 Imgp5529[/url]

Les haubans sont commencés et je m'aperçois que si j'ai mis en place la bôme du grand-mât, j'ai oublié de placer les 2 vergues de flèche du grand mât et du tape-cul.
Mais une petite question : faut-il installer la voile sur la vergue et ensuite placer l'ensemble sur le mât ou poser la vergue sur le mât et ensuite la voile ?

url=https://servimg.com/view/18428017/159]Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine - Page 6 Imgp5530[/url]

Bonne journée, amicalement, Hervé.

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Message par michael Gloaguen Lun 25 Aoû 2014 - 10:35

A mon avis .
Sans être malpoli :envergue d'abord avant de hisser. 
la logique voudrait le contraire .Razz
Parce que tu vas en ch.... si tu essayes de gréer ta voile en direct.

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