Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
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Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Ok pour la rouge, Laurent, ainsi pas de problème avec le trou (d'après le plan, un filin y est attaché et part dans le mât de "tape-cul")
Je refais toutes ces pièces en bois, pas de contreplaqué, d'accord avec toi, la tranche n'est vraiment pas belle et impossible à teinter correctement. J'ai essayé de faire d'une seule pièce, c'est trop fragile et ne me semblait pas logique.
cale : châtiment (supprimé en 1848) qui consistait à attacher un matelot à la grande vergue et à le plonger plusieurs fois dans la mer. (d'après wikipedia) Ah non, je préfère la cave, d'ailleurs j'y retourne, enfin juste à côté, le Saint-Gildas m'appelle.
Amicalement, Hervé
Je refais toutes ces pièces en bois, pas de contreplaqué, d'accord avec toi, la tranche n'est vraiment pas belle et impossible à teinter correctement. J'ai essayé de faire d'une seule pièce, c'est trop fragile et ne me semblait pas logique.
cale : châtiment (supprimé en 1848) qui consistait à attacher un matelot à la grande vergue et à le plonger plusieurs fois dans la mer. (d'après wikipedia) Ah non, je préfère la cave, d'ailleurs j'y retourne, enfin juste à côté, le Saint-Gildas m'appelle.
Amicalement, Hervé
rv49- Messages : 119
Date d'inscription : 17/07/2013
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Ca, c'est le supplice de la cale, l'équivalent de l'estrapade terrestre. Encore plus sympa, il y a la "grande cale" ou "cale humide".
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Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Trouvé sur escales.wordpress.com/2010/07/23/petit-frisson-maritime-le-supplice-de-la-cale/ pour détails
-la petite cale ou cale mouillée
-la cale sèche
-la grande cale
Ne me dites pas que ces "distractions" ont cours sur le forum !
Après cette "intermède" revenons au Saint-Gildas. Le premier bordé avance doucement au rythme de 2 à 4 virures par jour. Reste à poser celles correspondant au pavois (terme exact ?) et le tableau arrière.
Les éléments à corriger, glissières et guindeau, suite à vos suggestions, sont faits. Sont-ils satisfaisants ?
Bonne journée à tous, Hervé
Ps je retourne me cacher à la cave avec le Saint-Gildas.
-la petite cale ou cale mouillée
-la cale sèche
-la grande cale
Ne me dites pas que ces "distractions" ont cours sur le forum !
Après cette "intermède" revenons au Saint-Gildas. Le premier bordé avance doucement au rythme de 2 à 4 virures par jour. Reste à poser celles correspondant au pavois (terme exact ?) et le tableau arrière.
Les éléments à corriger, glissières et guindeau, suite à vos suggestions, sont faits. Sont-ils satisfaisants ?
Bonne journée à tous, Hervé
Ps je retourne me cacher à la cave avec le Saint-Gildas.
rv49- Messages : 119
Date d'inscription : 17/07/2013
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Là, c'est bien. Il faut toujours avoir en tête ce que représente la taille d'une pièce à l'échelle 1/1. C'est un reflexe à prendre.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
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Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Pas de problèmes !!!
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Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4969
Date d'inscription : 12/06/2012
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Localisation : AMBOISE
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Merci pour votre indulgence et surtout pour votre aide.
Je retiens : toujours penser à la taille réelle de la pièce exécutée.
Pas de grande avancée aujourd'hui, 2 virures posées et quelques pièces réalisées mais à ajuster au moment de la pose, les photos suivront.
Bonne journée à tous, Hervé
Je retiens : toujours penser à la taille réelle de la pièce exécutée.
Pas de grande avancée aujourd'hui, 2 virures posées et quelques pièces réalisées mais à ajuster au moment de la pose, les photos suivront.
Bonne journée à tous, Hervé
rv49- Messages : 119
Date d'inscription : 17/07/2013
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Très déçu par le bordé terminé, j'ai failli le détruire pour repartir de zéro, sauvé juste à temps par la frangine qui veut le voir terminé. Voyez plutôt :
J'avais pourtant mesuré tous les couples pour effiler les virures, au cours du montage je les ai reprises 6 ou 7 fois pour vérification et voilà le résultat, à l'arrière seulement une virure de décalage.
J'ai aussi modifié le tableau arrière, celui conforme au plan provoquait un évasement et montait trop haut.
Comment rattraper ça avant la pose du second bordé ?
Bonne journée à tous, Hervé
J'avais pourtant mesuré tous les couples pour effiler les virures, au cours du montage je les ai reprises 6 ou 7 fois pour vérification et voilà le résultat, à l'arrière seulement une virure de décalage.
J'ai aussi modifié le tableau arrière, celui conforme au plan provoquait un évasement et montait trop haut.
Comment rattraper ça avant la pose du second bordé ?
Bonne journée à tous, Hervé
rv49- Messages : 119
Date d'inscription : 17/07/2013
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Salut hervé,
la coque conserve tout de même ses belles lignes.Un peu de pâte à bois dans les endroits stratégiques et tu pourras poser ton second bordé.
la coque conserve tout de même ses belles lignes.Un peu de pâte à bois dans les endroits stratégiques et tu pourras poser ton second bordé.
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 7024
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 58
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Ce n'est pas non plus catastrophique. Sur la première photo, on voit un pincement disgracieux au niveau des pavois. Ca, c'est impératif de rectifier.
L'allure générale, photos 2 et 3 est agréable.
La coque est aisément rattrapable et comme c'est un bateau de travail, tu as toujours la possibilité de la peindre si ton résultat ne te convient pas.
Surtout ne pas te décourager. Ce ne serait pas justifié.
L'allure générale, photos 2 et 3 est agréable.
La coque est aisément rattrapable et comme c'est un bateau de travail, tu as toujours la possibilité de la peindre si ton résultat ne te convient pas.
Surtout ne pas te décourager. Ce ne serait pas justifié.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Je ne me décourage pas, j'apprends par mes échecs, mais je dois y arriver, même s'il faut tout recommencer. C'est un bateau plus difficile que je ne le pensais mais qui est, à mon avis, attachant.
Je l'avais acheté pour me faire la main, mais je me suis pris au jeu, il doit être réussi correctement.
Le tableau arrière est repris et collé.
Le rattrapage du pincement est en partie fait. Je vais doucement pour ne pas casser les virures.
J'ai posé une virure en sifflet côté tribord, reste à diminuer la virure côté bâbord, et araser les virures au niveau du tableau.
Reste à corriger le raccordement de la coque au tableau.
Comment procéder pour la pose du 2° bordé, commencer par le haut et descendre ou l'inverse ou le haut puis le bas pour terminer au milieu ?
Merci pour vos encouragements et vos conseils.
Bonne journée à tous, Hervé
Je l'avais acheté pour me faire la main, mais je me suis pris au jeu, il doit être réussi correctement.
Le tableau arrière est repris et collé.
Le rattrapage du pincement est en partie fait. Je vais doucement pour ne pas casser les virures.
J'ai posé une virure en sifflet côté tribord, reste à diminuer la virure côté bâbord, et araser les virures au niveau du tableau.
Reste à corriger le raccordement de la coque au tableau.
Comment procéder pour la pose du 2° bordé, commencer par le haut et descendre ou l'inverse ou le haut puis le bas pour terminer au milieu ?
Merci pour vos encouragements et vos conseils.
Bonne journée à tous, Hervé
rv49- Messages : 119
Date d'inscription : 17/07/2013
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Ben çà alors
Si tu continues comme çà, tu n'auras plus besoin de faire un 2° bordé
Laurent
Si tu continues comme çà, tu n'auras plus besoin de faire un 2° bordé
Laurent
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
kangoo91 a écrit:Si tu continues comme çà, tu n'auras plus besoin de faire un 2° bordé
Laurent
Le bois fourni par le kit n'est pas très joli, alors pas trop le choix.
Je continue les corrections, les lames sur le tableau sont arasées :
Un premier ponçage effectué
Je dois encore mettre de la pâte à bois avant de procéder à la pose du 2° bordé et j'hésite, ne sachant comment le commencer, les erreurs du premier m'ont suffi.
Un essai de pâte à bois est en cours pour voir ce que celà donne sur une chute de bois.
Découpage et mise en place à blanc du pont (un doublage est prévu dans le kit) avec quelques accessoires.
Qu'en pensez-vous ?
Faut-il doubler l'intérieur du pavois avec de fines lames comme celles du pont ?
Bonne journée à tous, Hervé
rv49- Messages : 119
Date d'inscription : 17/07/2013
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Avec le second bordé, l'épaisseur du pavois sera correcte. Par contre, il doit y avoir des jambettes et il faut les poser avant de coller le plancher du pont.
La vue d'ensemble est sympa.
Pour la pose du bordé de finition, je préfère partir du haut et descendre. D'autres préconisent le contraire. Il n'y a pas de contre-indication. C'est toi qui choisis, selon que tu te sens plus à l'aise dans un sens ou dans l'autre.
Il y a des défauts, mais on voit bien que tu as déjà les bons reflexes pour faire du beau travail. Il te manque juste un peu d'expérience, mais nous sommes tous passés par là.
La vue d'ensemble est sympa.
Pour la pose du bordé de finition, je préfère partir du haut et descendre. D'autres préconisent le contraire. Il n'y a pas de contre-indication. C'est toi qui choisis, selon que tu te sens plus à l'aise dans un sens ou dans l'autre.
Il y a des défauts, mais on voit bien que tu as déjà les bons reflexes pour faire du beau travail. Il te manque juste un peu d'expérience, mais nous sommes tous passés par là.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Pour ma part ,je coupe la poire en deux .Je commence par les 2 premiéres virures de quille non brochetées.et puis j'attaque à hauteur de pavois en descendant.4 a 5 virures vers le bas et je calcul l'espace restant et je brochette (uhuhuhu) les derniéres virures. et finit par des closes.
michael Gloaguen- Modérateur
- Messages : 7024
Date d'inscription : 14/09/2012
Age : 58
Localisation : Penmarc'h,Pays bigouden
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Pas de travaux hier, je suis allé rendre visite à mon fournisseur préféré pour acheter le 2° bordé (mentionné dans le kit mais seulement 6 lames pour le réaliser !) malheureusement en rupture de stock pour le fer à cintrer, tant pis, j'attendrai, le jour et la nuit .......
Je résume, poser le pont et avant de poser le plancher, poser les jambettes.
Le plancher : lames d'1mm sur 3mm de large (15cm à 1/1) est-ce correct ?
longueur des planches : 6m donc 12cm au 50° toujours correct ?
Mais avant, la pâte à bois, ponçage et 2° bordé.
Merci pour vos conseils et bonne journée, Hervé
Je résume, poser le pont et avant de poser le plancher, poser les jambettes.
Le plancher : lames d'1mm sur 3mm de large (15cm à 1/1) est-ce correct ?
longueur des planches : 6m donc 12cm au 50° toujours correct ?
Mais avant, la pâte à bois, ponçage et 2° bordé.
Merci pour vos conseils et bonne journée, Hervé
rv49- Messages : 119
Date d'inscription : 17/07/2013
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
C'est bon, tu peux y aller.
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Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
De retour sur le Saint-Gildas après la pause hivernale.
En fait les travaux ont repris depuis quelques jours, le temps de faire quelque chose à vous montrer.
Pose du 2° bordage, des préceintes et de leurs listons.
pose de l'écubier
pose du pont et divers accessoires.
Je remplace toutes les pièces fournies en contreplaqué pour les refaire dans une planchette de bois moins épaisse mais plus facile à travailler.
Le champ est moins disgracieux que ces 3 couches superposées.
J'avance doucement comme vous voyez.
Amicalement, Hervé
En fait les travaux ont repris depuis quelques jours, le temps de faire quelque chose à vous montrer.
Pose du 2° bordage, des préceintes et de leurs listons.
pose de l'écubier
pose du pont et divers accessoires.
Je remplace toutes les pièces fournies en contreplaqué pour les refaire dans une planchette de bois moins épaisse mais plus facile à travailler.
Le champ est moins disgracieux que ces 3 couches superposées.
J'avance doucement comme vous voyez.
Amicalement, Hervé
rv49- Messages : 119
Date d'inscription : 17/07/2013
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Joli travail, Hervé.
C'est un sujet que je n'avais pas suivi depuis que je montre mon museau sur ce forum, mais je suis étonné par le dessin de ce thonier groisillon, bien plat sur ces formes arrières. C'est une dessin qui fait plutôt penser à la Charente.
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Il a de l'allure, Gildas. De quoi faire vibrer nos Bretons.
_________________
Aimez-moi, honorez-moi, parce que je le vaux bien. (St Ignace de Loréal)
Alain Degny- Admin
- Messages : 25420
Date d'inscription : 14/06/2012
Age : 78
Localisation : Parisien exilé dans l'Oise
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Qui va doucement va sûrement !
Belle avancée, Hervé
Belle avancée, Hervé
Marc- Messages : 3194
Date d'inscription : 18/06/2012
Age : 60
Localisation : Caluire
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Très beau travail !!! Le remplacement du contre plaqué est une bonne chose.
_________________
Au lieu de regarder la baille qu'il y a dans mon oeil, regarde plutôt le boutre qu'il y a dans le tien.
frederic Ravinet- Admin
- Messages : 4969
Date d'inscription : 12/06/2012
Age : 69
Localisation : AMBOISE
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Très beau travail,bravo Hervé
ludovic- Messages : 255
Date d'inscription : 19/05/2013
Age : 58
Localisation : vienne
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Merci à tous pour vos compliments même s'ils ne sont pas vraiment mérités.
Ça me donne l'envie de continuer tout en essayant de m'améliorer.
Peu de choses effectuées, collage des accès à la cale et d'une lisse de plat bord.
La 2° est récalcitrante, elle ne se courbe pas comme il le faudrait. Elle sèche après xème essai de mise en forme.
En attendant, réalisation des bancs de thon en baguette de 2mm comme indiqué par le plan, pose à blanc pour juger de l'effet.
Ça me semblait un peu gros mais le thon n'a pas tout à fait la taille et le poids d'une sardine alors au 1/50°, 2mm = 10 cm pourquoi pas.
Le grand mât me pose soucis, le plan indique la taille du pied de mât en hexagone, ensuite reprise du diamètre initial. Je pense coller de fines lamelles pour rendre la base hexagonale plutôt que de l'affaiblir. Des essais s'imposent.
Amicalement , Hervé
Ça me donne l'envie de continuer tout en essayant de m'améliorer.
Peu de choses effectuées, collage des accès à la cale et d'une lisse de plat bord.
La 2° est récalcitrante, elle ne se courbe pas comme il le faudrait. Elle sèche après xème essai de mise en forme.
En attendant, réalisation des bancs de thon en baguette de 2mm comme indiqué par le plan, pose à blanc pour juger de l'effet.
Ça me semblait un peu gros mais le thon n'a pas tout à fait la taille et le poids d'une sardine alors au 1/50°, 2mm = 10 cm pourquoi pas.
Le grand mât me pose soucis, le plan indique la taille du pied de mât en hexagone, ensuite reprise du diamètre initial. Je pense coller de fines lamelles pour rendre la base hexagonale plutôt que de l'affaiblir. Des essais s'imposent.
Amicalement , Hervé
rv49- Messages : 119
Date d'inscription : 17/07/2013
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Bonsoir Hervé,
Si tu colles des lattes pour le rendre hexagonal, tu vas augmenter le diamètre de ton mât ! Les arrêtes de l'hexagone sont à ce diamètre et ça n'affaiblit pas le montage.
Quant aux bois de thon et aux chevalets qui les portaient, ils calculaient large, comme tru peux voir sur les photos jointes, tirées du CM. Ne pas oublier "qu'en mer, trop fort n'a jamais manqué".
Sur cette deuxième image tu peux remarquer les lignes de poupe de ce bâtiment de Groix, à le vente à CC. (L'acheteuse de l'usine est à bord et on a débâché pour qu'elle puisse apprécier la marchandise) Ces lignes arrières moins fuyantes, plus retroussées, justifient la réflexion que je faisais plus haut, qui me faisaient trouver un arrière bien bas à ton canot.
André MIOSSEC- Messages : 1306
Date d'inscription : 20/11/2013
Age : 84
Localisation : Plougastel
Re: Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine
Bonjour André et merci pour tes photos. (CM = Chasse Marée je suppose)
J'ai réalisé quelques essais pour rendre hexagonal un bois rond, pas si évident, la ponceuse : bof et la lime idem. Encore quelques essais à faire.
Je suis donc passé sur le beaupré à mettre au carré. Pour la fixation, j'ai percé à 1mm les supports puis le pont, ensuite introduit une tige de laiton d'1mm. ce sera plus solide quand il faudra réaliser les cordages.
Ces supports devaient traverser le pont, je suppose. Pas assez étudié le plan, encore une erreur de débutant.
Sur tes photos, je vois que mes chevalets ne sont pas corrects, il manque les barres transversales. Corrections faites. Pour l'épaisseur, on dirait que je suis dans la norme.(ouf , ça de moins à refaire)
Mon rafiot est "bas du cul", erreur de respect du plan sans doute, mais trop tard pour corriger maintenant et puis je ne vois pas comment non plus.
Une vue de profil du modèle et du plan pour confirmer ?
On dirait qu'il manque aussi des listons sur l'arrière de mon modèle donc ...
Des infos comme celles-ci, j'en redemande même si ça me donne du boulot.
Encore merci, amicalement, Hervé
J'ai réalisé quelques essais pour rendre hexagonal un bois rond, pas si évident, la ponceuse : bof et la lime idem. Encore quelques essais à faire.
Je suis donc passé sur le beaupré à mettre au carré. Pour la fixation, j'ai percé à 1mm les supports puis le pont, ensuite introduit une tige de laiton d'1mm. ce sera plus solide quand il faudra réaliser les cordages.
Ces supports devaient traverser le pont, je suppose. Pas assez étudié le plan, encore une erreur de débutant.
Sur tes photos, je vois que mes chevalets ne sont pas corrects, il manque les barres transversales. Corrections faites. Pour l'épaisseur, on dirait que je suis dans la norme.(ouf , ça de moins à refaire)
Mon rafiot est "bas du cul", erreur de respect du plan sans doute, mais trop tard pour corriger maintenant et puis je ne vois pas comment non plus.
Une vue de profil du modèle et du plan pour confirmer ?
On dirait qu'il manque aussi des listons sur l'arrière de mon modèle donc ...
Des infos comme celles-ci, j'en redemande même si ça me donne du boulot.
Encore merci, amicalement, Hervé
rv49- Messages : 119
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