Le Saint Gildas (thonier de Groix) par Soclaine

Bonjour,
Pour plus de réalisme, il me semble évident de faire les ourlets après les coutures de laizes et non l'inverse donc, en rabattant le tissu pour faire l'ourlet, les bandes sont de travers d'un côté de la voile et sauf à ne pas faire d'ourlet, impossible de faire autrement.
Sur une photo d'un article MRB n° 412 de mars 98 concernant la fabrication des voiles, on peut y voir la même chose.
Si vous avez une solution, merci de me la donner.
Amicalement, Hervé.

Hello
Ma solution consiste à :
1/ lessiver très chaud le tissus des voiles de façon à le faire rétrécir, ce qui garantit sa stabilité dimensionnelle, et resserre sa trame pour le rendre étanche à l'air
2/teinter le tissus dans un bain "réfléchi" de teinture Dilon, de le fixer au sel, le sécher puis le repasser
3/ tracer la forme des voiles d'après le plan de voilure du modèle, et découper les panneaux en laisssnt un débord de 15mm sur le pourtour (pour le 1*/15e)
4/ replier les ourlets en les roulant et les coller à la colle pour tissus
5/découper les renforts d'écoute et les éventuels rapiéçages, les ourler par un simple rebord et les coller en place sur la voile
6/ repasser les voiles
7/ dessiner sur la voile , au crayon, le traits représentant les doubles coutures des laizes ainsi que toutes les coutures simples comme par exemple la couture fixant les renforts d'écoute
8/ piquer ou faire piquer à la machine en suivant les traits de crayon
9/ enlever à l'emporte pièce un trou à chaque point d'écoute et y insérer par martelage un oeillet ouvert
10/Perforer les œils de pie avec un poinçons et en fixer les trous à la cyano
11/ enfiler les brins de ris et les fixer de part et d'autre de la toile par un nœud en huit
12/coudre la voile à la ralingue, commise à droite non serrée, en transfilant celle-ci avec le fil de couture, donc sans piquer dans le fil (et sans faire une fixation point de croix comme sur les maquettes des débutants inspirés !
Fixer la voile aux espars, soit par transfilage, soit à bord libre flottant

Voilà
 je en sais pas si j'ai oublié une étape ou pas, mais j'ai pas envie de relire. 

De plus je dois aller faire à bouffer !

Merci pour ces explications. 

Bonjour,
Merci et bon appétit même s'il est un peu tard ou tôt suivant l'heure à laquelle tu liras ce message.
Une chose m'étonne, tu me dis de faire les bandes de laize après les ourlets et non l'inverse.
Bien des détails ont été modifiés sur ce bateau pour coller à la réalité et sur ce point, l'esthétique est privilégiée, pourquoi ? 
Amicalement, Hervé

Hello
Piquer c'est du ressort d'une couturière, comme faire des jupes ou des culottes, mais faire une voile c'est pas pareil.
Mise en forme par le modéliste, sur la voile tout est où il doit être !

Mes voiles sont donc entièrement terminées (à la colle pour tissus) avant de passer chez la couturière qui n'a plus qu'à piquer droit en suivant les traits de crayon que j'y ai dessiné


En piquant les lés après avoir retourné les ourlets, il n'y a qu'une épaisseur de fil et le piquage sur le bord plié est aligné avec le lez
Dans la réalité, les lez sont séparés, et donc cousus avant de faire l'ourlet, avec d'ailleurs la piqure du lez oblique par rapport à l'ourlet mais en petit c'est inutile et pas beau.

Par contre, il est important de ne pas piquer à travers la ralingue (j'y reviens et j'insiste) car le bateau étant navigant la voile doit pouvoir se mettre en forme sous l'action du vent, tribord amure ou babord amure, et alors le fil de couture simplement transfilé glisse entre les torons et la voile se gonfle

Si on pique à travers la ralingue, c'est figé
Pas de soucis pour un bateau sous vitrine (où d'ailleurs ceux qui regardent n'ont généralement aucune idée de comment la ralingue est fixée dans la réalité) mais en bateau RC c'est important

Bonjour,
bien compris, je ne piquerai pas au travers de la ralingue.
Tous les ourlets des voiles sont faits comme sur les photos précédentes et, puisque ça correspond à la réalité, je laisse en l'état.

Je dois voir ce qu'il en est au sujet des points d'écoute qui se font avec la ralingue d'après ma doc, pour l'instant rien de très précis, les recherches continuent.
Amicalement, Hervé.

Hello
Tu as les explications ici pour les cosses de points d'écoutes, les œil-de-pies etc
http://navi.modelisme.com/article242.html

Bonjour,
toujours dans les voiles, les ralingues pour être précis.
Utiliser correctement une machine à coudre n'est pas si simple, beaucoup de choses à régler, c'est un métier !

En haut, la ralingue est cousue à la machine, c'est beaucoup plus rapide mais le point ne me satisfaisant pas, j'ai réalisé les 2 autres à la main comme celle de tape-cul ci-dessous

Vous pouvez voir dépasser les fils de laiton insérés dans l'ourlet, bien triturés pendant l'exercice de couture, reste à les tendre.
Je verrai ce que ça donne une fois en place et, comme ils dépassent, j'ai toujours la possibilité de les retirer si le résultat n'est pas satisfaisant.
Encore 3 ou 4 voiles à équiper avant la pose, à cette vitesse le Saint-Gildas ne sera pas terminé cette année !
Amicalement, Hervé.

Hello
Je ne peux pas cautionner ça
 La ralingue n'est pas cousue à la voile, c'est la voile qui est coulue alors que la ralingue est transfilée
Je pensais avoir donné le lien
http://navi.modelisme.com/article242.html

Bonjour,
Je ne comprends pas ta remarque, je n'ai pas piqué dans la ralingue mais autour.
Elle peut "glisser" le long de la voile (je ne me suis pas privé de le faire en cours de réalisation)
Le fil utilisé (identique à celui du kit mais sans toutes les peluches) n'a pas de torons donc c'était pour moi la façon de faire au plus près de la réalité surtout à cette échelle.
Amicalement, Hervé.

Peux-tu STP nous faire une photo macro de ton cordage; je suis curieux de voir un fil sans toron.

Bonjour,
désolé, mon appareil ne fais pas macro, j'ai pris au plus près

C'est, d'après l'emballage, de la ficelle de lin, impossible de piquer au travers sans le rendre inutilisable.
Je fais avec les moyens du bord, trop de matériaux à remplacer dans ce kit, le contreplaqué, les voiles et maintenant le fil.
Amicalement, Hervé

Hervé, je suis jaloux!! J'ai essayé la couture de la ralingue à la machine.... Je n'ai même pas eu ton résultat!!!
Si c'est le travail de ta sœur, félicites la!!

Laurent

Bonjour
il n'y a pas de quoi, je viens encore de regarder tes voiles sur le Sultan et j'essaie d'arriver à ce résultat, pas facile.
La couture à la machine, maintenant c'est moi mais après beaucoup d'essais et sous la "haute surveillance" de la frangine.
Amicalement, Hervé.

Il semble que c'est un brin (de lin?) enroulé sur lui-même. Même pas de la ficelle.
On ne peut que te suggérer de t'offrir un bobinot de DMC n°151 en écru et de la bonne grosseur.

Albertus, merci pour le lien. Très instructif.

Bonjour,
c'est en prenant modèle sur le WzM page 257 que je réalise mes voiles.
Voici ce qu'il indique :

D'autres livres mentionnent cette méthode, les citer seraient trop long, donc je continue de la même manière.
Par contre, j'ai bien noté la façon de créer les œillets qui me semble la meilleure car brûler du coton ne l'empêche pas de s'effilocher et le synthétique fond. Mais je n'en suis pas encore là.
Amicalement, Hervé.

Hello
Il y a juste une erreur d'interprétation du dessin sous-titré "Couture de la ralingue"
en 1 ce qui est dessiné
en 2 ce que tu en as logiquement déduit
en 3 ce qui devait être fait
en 4 la manière de le faire

la ralingue ne peut pas glisser le long de la voile
la ralingue doit absolument être torsadée avec la torsade montant à droite



Ceci dit, sur une voile décorative, admettons 

Bonjour,
là, je comprends mieux, ton dessin est clair, je crois avoir tout compris cette fois.
Mais le fil à utiliser a un trop faible diamètre (0.8mm maxi) pour pratiquer cet exercice, je préfère renoncer. A trop vouloir faire, je risque de tout gâcher, car je ne suis pas doué pour la couture.
Amicalement, Hervé

Mes remarques concernant la ralingue concernent évidemment les bateaux à plus grande échelle, navigants

Au 1/20e la ralingue fera 1,5 ou 2mm de diamètre, au 1/15e on aura 2,5 ou 3mm
Plus petit que ça, cela devient problématique pour un bateau navigant

Encore un truc que je n'ai sans doute pas bien expliqué, en tous cas que tu as mal compris :
La ralingue ne doit pas glisser le long de la voile ! c'est le fil de couture qui doit glisser entre les torons de la ralingue qui n'est donc pas rigidement solidaire de la toile. Les cosses d'écoute sont fixées à la ralingue et celle ci reste donc bien en place et en forme entre les espars. Mais la toile, sous l'action du vent, va tirer sur les fils de couture qui, glissant entre les torons de la ralingue, va lui permettre de gonfler légèrement et de prendre la forme d'extrados qui fera avancer le bateau. La voile se comporte en effet comme une aile d'avion, et contrairement à ce que l'on pourrait croire, ce n'est pas par vent arrière que le bateau va le plus vite : le voilier n'est pas poussé par l'arrière, il est aspiré vers l'avant !

et voilà encore une maquette qui risque de ne jamais être finie ...
c'est dommage le début était trés prometteur ... mais sait-on jamais ?